ottimizzare carburatore - Pagina 2

pado · 02-12-11, 13: 01

mapo, tu hai mai fatto un cornetto da inserire su carburatori tipo il Phbg 21??
Se si anche in privato mi sai dire 2 dritte anche via Mp, non sulle misure effettive del cornetto ed i suoi che quelle son sicuro che siano cose personali e che una volta trovate non siano da dire la primo che passa, ma tipo quanto materiale hai tirato via per fare la sede essendo il 21 già abbastanza sottile specialmente nella parte sopra.

minipolso · 02-12-11, 13: 05

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Originariamente inviata da mapopower

al massimo rifai il venturi in modo più serio con un inserto

in alluminio o teflon
se riempi il canale non cambia niente

intanto sto costruendo un cornetto per fare qualche prova , da quello che ho trovato sul forum non oso chiedere visto che la cosa pare molto soggettiva , quindi provo , per quanto riguarda il venturi ci avevo pensato ma mi pare difficile trovare la centratura dei fori in basso per il polverizzatrore e quello dell' aria che nel racing mi pare che sia separato , qualche consiglio sulla procedura di esecuzione ?

mapopower · 02-12-11, 13: 17

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Originariamente inviata da minipolso

intanto sto costruendo un cornetto per fare qualche prova , da quello che ho trovato sul forum non oso chiedere visto che la cosa pare molto soggettiva , quindi provo , per quanto riguarda il venturi ci avevo pensato ma mi pare difficile trovare la centratura dei fori in basso per il polverizzatrore e quello dell' aria che nel racing mi pare che sia separato , qualche consiglio sulla procedura di esecuzione ?

beh...se hai un tornio e un pò di pazienza non è difficile,invece ti dò una dritta.....fai una cosa di questo genere e vedrai delle differenze di erogazione....

poi per i cornetti di aspirazione fanne 2 uno con bombatura e uno squadrato,perchè i dell'orto sentono tanto questa differenza

SB07 · 02-12-11, 13: 18

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Originariamente inviata da mapopower

beh...se hai un tornio e un pò di pazienza non è difficile,invece ti dò una dritta.....fai una cosa di questo genere e vedrai delle differenze di erogazione....

Immagine

poi per i cornetti di aspirazione fanne 2 uno con bombatura e uno squadrato,perchè i dell'orto sentono tanto questa differenza

questo sistema è brevettato... facci poca pubblicità al made in home!!!

mapopower · 02-12-11, 13: 20

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Originariamente inviata da pado

mapo, tu hai mai fatto un cornetto da inserire su carburatori tipo il Phbg 21??
Se si anche in privato mi sai dire 2 dritte anche via Mp, non sulle misure effettive del cornetto ed i suoi che quelle son sicuro che siano cose personali e che una volta trovate non siano da dire la primo che passa, ma tipo quanto materiale hai tirato via per fare la sede essendo il 21 già abbastanza sottile specialmente nella parte sopra.

questo è di un 26

per il calcolo della curvatura e del diametro della tromba uso una formuletta presa da "motori ad alta potenza specifica" stasera posto la formula

mapopower · 02-12-11, 13: 21

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Originariamente inviata da SB07

questo sistema è brevettato... facci poca pubblicità al made in home!!!

mapopower · 02-12-11, 14: 50

Comunque non è niente di nuovo,vendono gli inserti da mettere direttamente nel carburatore,nell cross e nei kart è da un bel pezzo che si usano,e poi come in foto si può fare anche a casa.....
ecco una semplice spiegazione del funzionamento e dei vantaggi

Simo36 · 02-12-11, 16: 30

L'utilità di quel deflettore era evidente...linearizzare il flusso alle medie aperture. Ma è veramente utile su un motore da corsa (ricordiamo che più uno gira a gas non tutto aperto e più andrà piano

) con erogazioni che sono tutt'altro che scorbutiche come le minimoto?

Per me può essere utile su un motore stradale,perchè se è vero che linearizza l'erogazione alle medie aperture è altrettanto vero che a gas spalancato nelle ipotesi migliori rallenta solo la vena fluida creando un'ulteriore zona di strato limite (vi ricordo che lo strato limite è si a beneficio sulle pareti estrene,ma è per sempre un "freno"),con la porzione di fluido sopra quel deflettore mediamente più lenta rispetto alla porzione di fluido sottostante ad esso. In una ipotesi più realistica,considerando le alte in aspirazione (incompatibili con una qualsiasi idea "realistica" di moto laminare),genera turbolenze che di fatto diminuiscono la sezione effettiva del diffusore.
In un motore racing,per girare in pista,dove bisogna cercare di spalancare il prima possibile,cosa ce ne facciamo?
Le mie sono solo ipotesi,ma francamente penso che si discostino poco dalla realtà delle cose

Simo36 · 02-12-11, 17: 15

*le alte velocità in aspirazione (nell'edit mi si è cancellata la parola velocità e non posso più modificare)

@pado
mi pareva di avertela già data io tempo fa la formula per un dimensionamento di base del cornetto,quella che poi ti darebbe anche mapo,anch'io la presi dal medesimo libro. Per sviluppi ulteriori poi c'è da lavorare con dei CFD e al flussometro,quando si parla di fluidodinamica non stazionaria le formule "semplici" più di indicazioni progettuali di base non possono dare

minipolso · 02-12-11, 18: 21

innanzi tutto ringrazio tutti della disponibilità , poi questi sono i cornetti che ho costruito

02-12-11, 14: 50	#17
mapopower Super Biker Registrato dal: 22-07-10 ubicazione: treviso/sicily Messaggi: 1,414 Minimoto: prototipo	Comunque non è niente di nuovo,vendono gli inserti da mettere direttamente nel carburatore,nell cross e nei kart è da un bel pezzo che si usano,e poi come in foto si può fare anche a casa..... ecco una semplice spiegazione del funzionamento e dei vantaggi __________________

02-12-11, 16: 30	#18
Simo36 Super Biker Registrato dal: 12-08-08 ubicazione: Mirandola (MO) Messaggi: 982 Minimoto: DM (sul banco!)	L'utilità di quel deflettore era evidente...linearizzare il flusso alle medie aperture. Ma è veramente utile su un motore da corsa (ricordiamo che più uno gira a gas non tutto aperto e più andrà piano ) con erogazioni che sono tutt'altro che scorbutiche come le minimoto? Per me può essere utile su un motore stradale,perchè se è vero che linearizza l'erogazione alle medie aperture è altrettanto vero che a gas spalancato nelle ipotesi migliori rallenta solo la vena fluida creando un'ulteriore zona di strato limite (vi ricordo che lo strato limite è si a beneficio sulle pareti estrene,ma è per sempre un "freno"),con la porzione di fluido sopra quel deflettore mediamente più lenta rispetto alla porzione di fluido sottostante ad esso. In una ipotesi più realistica,considerando le alte in aspirazione (incompatibili con una qualsiasi idea "realistica" di moto laminare),genera turbolenze che di fatto diminuiscono la sezione effettiva del diffusore. In un motore racing,per girare in pista,dove bisogna cercare di spalancare il prima possibile,cosa ce ne facciamo? Le mie sono solo ipotesi,ma francamente penso che si discostino poco dalla realtà delle cose __________________ "Gettate la vostra energia, la vostra purezza, la vostra anima, nella Scienza, la razionale, luminosa, non-ideologia della realtà, la silenziosa Passione per la Ragione."

02-12-11, 17: 15	#19
Simo36 Super Biker Registrato dal: 12-08-08 ubicazione: Mirandola (MO) Messaggi: 982 Minimoto: DM (sul banco!)	le alte velocità in aspirazione (nell'edit mi si è cancellata la parola velocità e non posso più modificare) @pado mi pareva di avertela già data io tempo fa la formula per un dimensionamento di base del cornetto,quella che poi ti darebbe anche mapo,anch'io la presi dal medesimo libro. Per sviluppi ulteriori poi c'è da lavorare con dei CFD e al flussometro,quando si parla di fluidodinamica non stazionaria le formule "semplici" più di indicazioni progettuali di base non possono dare __________________ "Gettate la vostra energia, la vostra purezza, la vostra anima, nella Scienza, la razionale, luminosa, non-ideologia della realtà, la silenziosa Passione per la Ragione."*

02-12-11, 18: 21	#20
minipolso Junior Biker Registrato dal: 01-12-10 ubicazione: Ponte Lambro Como Messaggi: 559 Minimoto: DM factory 2012 ENDOREATTORE BZM 2011 Powered by Desmo	innanzi tutto ringrazio tutti della disponibilità , poi questi sono i cornetti che ho costruito __________________ I MIEI FEEDBACK http://www.minimotovrforum.it/feedba...minipolso.html IL MIO SUPER MATERIALE PER FRIZIONI http://www.minimotovrforum.it/album.php?albumid=502

02-12-11, 13: 01	#11
pado Junior Biker Registrato dal: 15-04-09 ubicazione: Finale Emilia Messaggi: 329 Minimoto: Minimotard Polini Xp1R - Polini Evo 2	mapo, tu hai mai fatto un cornetto da inserire su carburatori tipo il Phbg 21?? Se si anche in privato mi sai dire 2 dritte anche via Mp, non sulle misure effettive del cornetto ed i suoi che quelle son sicuro che siano cose personali e che una volta trovate non siano da dire la primo che passa, ma tipo quanto materiale hai tirato via per fare la sede essendo il 21 già abbastanza sottile specialmente nella parte sopra.