Stef81

....Ggiorno!!

Allora x questa discussione ho 1 problema, un'altro problema correlato ad una richiesta di delucidazioni basate soprattutto sulla vostra esperienza riguardo la frizione e una novità

Cominciamo con il problema...

Bè intanto premetto dicendo che io ho:

- 1 frizione 2 masse zocchi gold con molle rosse (al 20%)

- 3 frizioni originali della C1 (al 70%)

- 1 frizione bzm 3 masse carbonio molle blu (al 95%)

- 1 campana originale cinese da 80 che però (misurata al calibro) misura 80.7 mm (è usata, ha 2 anni poverina)

- 1 campana bzm autoventilata da 80 (il calibro conferma che è 80mm). Quest'ultima è nuova nuova (l'ho misurata x il fatto che non si dà niente x scontato (non si sa mai)) ed è il modello a 5 razze x capirci...

E passiamo ai fatti...

In questi ultimi 2 mesi ho sempre girato con la frizione zocchi e la campana cina (trovandomi benissimo)

Poi un bel giorno mentre correvo si è starata di colpo...

Vi posto la foto della frizione, considerate che ho già tolto i guida molle e le molle, queste ultime però non le ho tolte del tutto e guardando il cerchio bianco capirete xchè...







Ecco, questo è quello che ho constatato oggi, quel giorno di cui parlavo prima, in pratica è successa la stessa cosa con la differenza che avevo le molle oro originali...
Sempre 1 sola molla spezzata... Mistero!

Ora x la vostra diagnosi vi posto anche le altre foto della frizia...











Vorrei precisare che io ora vi ho fatto vedere l'immagine di una bielletta ma anche l'altra si presenta allo stesso modo...
Io ho un'idea del perchè mi si rompono le molle solo che vorrei sapere anche perchè le biellette sono scanalate in quel modo...

Inoltre da quel giorno ho iniziato ad avere problemi di grip con la frizia che non avevo mai avuto...

Successivamente poi ho provato la frizione bzm su campana cina sempre con problemi di grip...

ovviamente (sempre con la campana cina) ho provato varie regolazioni delle 2 frizie ita variando i regimi di attacco ma sempre con scarsi risultati...

Poi ho provato la campana bzm (pensando che la cina sia finita avendo un diametro di 7 decimi + grande) e ancora niente!

Poi (venendo al secondo problema) è stato il momento della frizia originale (che vedrete poi nelle foto) e anche li (prova fatta con entrambe le campane) niente da fare... Tra l'altro una frizione usata poco che andava bene e che ho tolto solo per montare la zocchi...

Io però ho una teoria...
Guardando la frizione dentro la campana vedo che le massette della frizione cinese devono compiere una notevole escursione x arrivare a toccare la campana e provando ad aprire con il cacciavite la massetta per farla aprire si vede la molla (originale) che va a pacco (cioè si comprime del tutto) compiendo un'escursione in apertura pressochè simile alla stessa che deve compiere x attaccare alla campana...
Da ciò deduco che le molle (anche se inizialmente possono essere tenere) quando arrivano a toccare la campana hanno già esaurito la loro corsa e il fatto di non potersi aprire + provoca lo slittamento, ecco perchè oggi ne ho tagliato 3 e ne ho aperto le spire!
In teoria dovrei riuscire a trovare un buon compromesso tra resistenza alla forza centrifuga e compressione della molla che favorirà di conseguenza una + maggiore escursione della massetta in modo che quando la massetta attacca alla campana abbia la possibilità di lavorare potendosi comprimere ancora volendo...

Questa è la mia teoria, questa modifica alle molle l'ho già fatta ma devo ancora provarla, se funziona valuterò l'acquisto di molle ita che mi permettano di ottenere l'attacco frizia per ideale ma senza che le molle in fase di attacco siano quasi a pacco!

Ora ditemi voi cosa ne pensate e se avete soluzioni al riguardo io le provo tutte (non me ne mancano tante ormai...)

Ah! Dimenticavo... la novità a cui oggi ho dedicato una buona mezz'oretta...

Una domanda!!

Per togliere la frizia cina 3 masse su C1 dopo aver montato una nuova e bella chiavetta bzm (quindi laschi zero!) voi come fate?























Io uso questo!!

4 bulloni e un piattello frizia cina e il problema estrazione non si pone!

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suba

hai provato con una campana da 79????
ti sconsilio di tagiare e tirare le molle perchè si snervano solo e avrai una massetta sbilanciata....
se si rompe sempre una molla vuol dire che cè qualcosa del piattello che la danneggia...le biellette cambiale ovviamente no...

Wolfango

per le biellette con le masse gold è normale che fanno cosi perchè il guidamolle è attaccato alla massetta e quando la massetta si apre di conseguenza è come se il guidamolle non ci fosse e quindi ce il consumo della bielletta. Invece per le molle che si spezzano i penso che sono le molle zocchi che fanno schifo, secondo il mio parere sono troppo lunghe e si rompono spesso. Anche a me si sono rotte. Metti molle bzm o polini sono le meglio

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franco65

il tuo discorso fila in tutto e per tutto, cmq da esperienza fatta mi sono accorto personalmente che per far durare una frizione qualunque essa sia, non bisogna far altro che in riposo le massette devono essere più vicine possibili alla campana, io gli lascio 0,50 tra campana e massette, in questo modo le molle non si stressano più di tanto, per cui regolandole al numero di giri voluto hanno un bel gripp e la frizione in toto non si stressa !!
Personalmente la gold non mi e mai piaciuta proprio per la forma della masetta, che già a guardarla si vede che il suo movimento non è regolare, ma sempre inclinato, ecco il consumo biellette, ( e sempre una mia opinione) e non è detto che sia così, per cui ogniuno di noi sceglie quello che più gli piace !!

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fianfian-flo

confermo per quanto riguarda la distanza tra le massette, dopo aver rodato la mia 2 massse carbonio (un vecchio modello) ed averla usata un po' sentivo che scivolava, ho misurato e faceva 77 come diametro, ho la campana zocchi da 80, quindi ho spessorato le massette con una rondella e son arrivato a 78,5 ora si sente ceh ha un attacco piu' netto.

Stef81

Grazie a tutti x le vostre risposte innanzitutto.

Ho cominciato a sistemare la frizione 3 masse cina e come su vostra indicazione (che va a nozze con la mia teoria delle molle) ho modificato la frizione...

Allora, questo è il piattello prima della modifica:





Questo è il piattello dopo la modifica





in rosso ho cerchiato il materiale che GIGI68 ha riportato con la saldatrice a tig





la distanza segnata in giallo è (ovviamente) uguale x tutti e 3 i ferma massetta e l'ho ottenuta lavorando di dremel e lima...





Questa è la frizione rimontata con 3 molle rosse zocchi...

Appena mio papà si alza dal letto l'accendo e la provo (visto che al momento non piove)

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Stef81

Allora, mio papà si è svegliato e così ho potuto provare la modifica (3 accelerate di numero... poi vi spiego il perchè) e manca ancora grip però dopo averla smontata mi sono accorto che c'è un usura anomala di tutte le massette.

In pratica l'asse sul quale le massette lavorano è decentrato rispetto alla campana e toccano il punto di arrotondamento della campana e così, modifichiamo anche quelle!!

Allora, questa è la massetta prima della modifica














Se notate c'è un gradino che per il mio problema va asportato...

Diamoci di lima allora...






Il piattello (per fortuna) ha un rialzo in corrispondenza del punto dove la massetta ruota quindi l'attrito che ci può essere è molto contenuto...

Se vedete ho dovuto limare anche il becco perchè toccava nel piattello...






Ho dovuto limare anche sopra x far spazio anche ad un'altra rondella che serve per limitare lo scorrimento delle massette senza però comprimere il tutto e creare attrito...


E adesso non posso neanche provare perchè guardate quà!







C'ho il cortile pieno di gente perchè la mia vicina si sposa e non posso fare casino...

Appena vanno fuori dalla palle la provo!!

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suba

macccheeeee!!!!dovevi dare la mini alla sposa per andare fin in chiesa!!!pi gli chiedevi se era tarata bene la frizione

cmq ribadisco che prima di modificare,sopprattutto componenti ad usura,era meglio provare una campana di diametro più piccolo.......

Stef81

Allora finalmente l'ho provata e finalmente ho ritrovato il grip!
Non una cosa entusiasmante ma un pò deve rodarsi, appena avrò la possibilità di provare in pista se dopo 4 giri non noto miglioramenti significherà che avrò fatto un buco nell'acqua.
La frizione cmq è tarata bene perchè le molle sono precaricate tutte uguali e i segni con il pennarello indicano che le messette lavorano correttamente tutte e 3.
Anche i segni con il pennarello sulla campana mi confermano che le massette vanno ad appoggiarsi sulla superficie piana della campana e non nei bordi.
L'unico parametro che è rimasto costante sono i materiali delle massette e della campana, in tal caso quando la rigenererò e la proverò, le avrò provate devvero tutte!

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GIGI68

bravo stef non per il risultato ma per la costanza e cocciutaggine che hai nel perseverare la strada degli occhi a mandorla a parte gli scherzi speriamo che funzioni altrimenti prendi paga anche domani

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