Telaio c1 by Avotecnica - Pagina 8

Max '77 · 04-01-08, 16: 41

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Originariamente inviata da jacopo

poi ragioniamo...la gente ke l'ha provato dice ke è molto superiore (ma di brutto) a quello a traliccio cinese....

Non fatico a crederlo e questo è già stato chiarito nelle pagine precedenti.

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Originariamente inviata da jacopo

ma se alcuni si trovano meglio col traliccio cinese ke con quello in alu cinese....

Non ho mai letto o sentito di uno che affermasse ciò, ma mi sembra improbabile.

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Originariamente inviata da jacopo

....vuol dire ke la qualita è la stessa tra i due cinesi cambia solo ki si trova meglio o peggio per stile di guida...quindi se tanto mi da tanto il telaio di avo essendo migliore del taliccio è anke migliore dell'alu...

Stai facendo dei paragoni che non hanno senso!

E' come dire: 1 bambino di 1 anno cammina a 4 zampe e non parla, il cane cammina 4 zampe e non parla, quindi il bambino ed il cane sono la stessa cosa!

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Originariamente inviata da jacopo

p.s. del p.s. rispondendo a ki dice ke quello fatto in alu è fatto bene perkè con la pressofusione non si puo sbagliare: allora come qualità siamo vicini al grc gp?????

Perchè stai tirando in ballo il GRC GP? Non centra niente nella discussione! Si sta discutendo di telai per le cosidette repliche della B1.
Chi ha detto che con la pressofusione non si può sbagliare?

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Originariamente inviata da Max '77

Quello della C2 è in fusione di alluminio, la precisione è abbastanza garantita ed anche la stabilità dei materiali, magari presenta qualche bavetta, ma non flette.

Abbastanza significa "con un grado di tolleranza accettabile", non infallibile!

Poi come ho già scritto prima:

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Originariamente inviata da Max '77

Stiamo paragonando 2 tecnologie produttive differenti che generano prodotti con proprietà differenti.

Mi trovo perfettamente d'accordo con Bizio:

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Originariamente inviata da bizio81

Io dico anche che per uno untelaio può essere buono per un altro no,esempi eclatanti ci sono nei professionisti vedi stoner e capirossi,e non mi venite a dire che stoner è stato agevolato perchè sulla ducati capirossi c'è stato abbastanza per svilupparla però a raggiunto il suo limite stoner a fatto la differenza con la stessa moto perchè anche se aveva qualche cosa di differente che magari hanno cambiato per il pilota la diffrenza di prestazione era talmente tanta che capirossi non lo avrebbe fatto nemmeno con la moto di stoner,la verità è che uno aveva il filing con uil mezzo l'altro di meno!
Io penso che un telaio di avotecnica sia buono anche se io ho quello in alluminio però vi assicuro che io ho modificato quello a traliccio cinese facendolo diventare uguale e confrontandolo con un AVOTEC non c'è differenza e non è stato complicato!!!!

jacopo · 04-01-08, 17: 38

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Originariamente inviata da Max '77

Non fatico a crederlo e questo è già stato chiarito nelle pagine precedenti.

Non ho mai letto o sentito di uno che affermasse ciò, ma mi sembra improbabile.

Stai facendo dei paragoni che non hanno senso!

E' come dire: 1 bambino di 1 anno cammina a 4 zampe e non parla, il cane cammina 4 zampe e non parla, quindi il bambino ed il cane sono la stessa cosa!

Perchè stai tirando in ballo il GRC GP? Non centra niente nella discussione! Si sta discutendo di telai per le cosidette repliche della B1.
Chi ha detto che con la pressofusione non si può sbagliare?

Abbastanza significa "con un grado di tolleranza accettabile", non infallibile!

Poi come ho già scritto prima:

Mi trovo perfettamente d'accordo con Bizio:

ma ke centra la storia del bambino......
la storia del grc gp...si ho detto una boiata ero di fretta forse mi sarò sparato qualcosa in vena (scherzo ovviamente...)
adesso ti cerco un paio di discussioni cmq

jacopo · 04-01-08, 17: 42

"io li avevo provati tutti e due...un consiglio per quello alluminio della c1 lascia perdere...fa schifo come quello a traliccio...piuttosto prendi come suggerito sopra quello della zpf...il miglior telaio mai costruito...fidati...."
detto da panzer (scusa se ti metto dentro)...e non mi sembra l'ultimo arrivato nel campo delle minimoto...poi se vuoi te ne trovo altre...

Max '77 · 04-01-08, 20: 59

Proprio perchè Panzer non è l'ultimo arrivato, sul confronto diretto tra i 2 telai aveva scritto:

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Originariamente inviata da Panzer

pensa che io ne ho spesi 200 ...prima costava cosi....
cmq la mini diventa molto piu maneggevole...

Poi se mi tiri in ballo uno ZPF che non è plug & play e costa il doppio... non esiste nenche il confronto! Esempio: cosa è meglio tra Fiesta, Clio e 330d?

Ma te come ti trovi con 'sti telai, non ho capito quale monti sulla tua mini?

franco65 · 04-01-08, 21: 17

non ho mai fatto nessuna osservazione in merito al telaio dell'avotecnica, cmq a guardarlo sembra ottimo, mi piacerebbe farlo provare a mio figlio visto che e lui che gira in mini, si e vero quello della C1 appena uscito fà schifo e lo visto sulla mia pelle visto che quando mio figlio ci girava in certe curve volava via, al chè mi son detto voglio vedere perchè sto telaio fa volare mio figlio nelle curve, così come prototipo ho preso una C2 me la sono misurata tutta ho preso inclinazione dell cannotto manubrio ho alliniato , livellato, tagliato saldato, rinforzato, e per ben un anno mio figlio a girato senza + cadere, personalmente il telaio della C2 mi piace tntissimo, a solo bisogno di qualche piccolo accorgimento e poi (secondo il mio parere) e ottimo, intendiamoci parliamo di cinese, per cui ribadisco mi piacerebbe provarlo !! metto come di consueto quello che gli ho fatto al telaio della mia C1 !!

limatutto · 04-01-08, 23: 53

c'è un'altra differenza tra la c1 e la c2 , spero di essere chiaro ...
partiamo dalla ruota dietro .. la c1 monta il cerchio da 13,5 fino al 14.5 mentre la c2 monta un cerchio da 12,5 cm ( intendo distanza tra corona e discho freno )

in pratica la c2 ha la ruota dietro ben centrata , cioè in asse con il telaio , mentre le c1 hanno quasi tutte il motore spostato a sx come la ruota .
è per questo motgivo che le c2 entrano meglio in curva delle c1 che sono penalizzate dal fuori asse delle ruote

limatutto · 05-01-08, 13: 33

che ne dite di questo progetto?

limatutto · 05-01-08, 13: 40

non riesco a caricare le foto .. a chi mi scrive sulla mail gliele giro

franco65 · 05-01-08, 15: 24

esatto limatutto, infatti chi compra una C1 la prima cosa da fare a parte controllare l'inclinazione dell cannotto della forcella e mettere in linea le due ruote con il telaio, come si fà per le macchine la cosiddetta ( convergenza ) allineamento ruota anteriore con quella posteriore, io sono partito con la ruota anteriore mettendola al centro della forcella, dopo ho segnato il centro del forcellone posteriore montato la ruota senza distanziali , messa al centro del forcellone, e con il laccio un pezzo di spago partendo dai due punti della gomma posteriore al moneto in cui c'era la stessa distanza hai lati della gomma anteriore , era ben centrata, fatti i dastanziali, ed allineata la corona con il pignone , spostando il motore oppure se la corona e più in dentro mettere un altro cuscinetto e uno spessore, in questo modo ho una motina ben allineatain tutto ruota anteriore con ruota posteriore con il centro del telaio e la corona con il pignone per cui ruota bella libera e catena dritta !! Adesso con l'acquisto con il telaio della C2 sto rifacendo tutto questo lavoro ed in più il genio che aveva questo telaio aveva fatto la modifica al forcellone di alluminio con un eccentrico per cui forcellone che oscilla così posso variare assetto !!

jacopo · 05-01-08, 16: 53

mah ragazzi...stiamo paragonando un telaio italiano con una cinesata...stiamo sfasando proprio...

04-01-08, 17: 42	#73
jacopo MotoGP Biker Registrato dal: 16-06-06 ubicazione: milano,rho Età : 36 Messaggi: 3,011 Minimoto: derbi gpr 50 racing..	"io li avevo provati tutti e due...un consiglio per quello alluminio della c1 lascia perdere...fa schifo come quello a traliccio...piuttosto prendi come suggerito sopra quello della zpf...il miglior telaio mai costruito...fidati...." detto da panzer (scusa se ti metto dentro)...e non mi sembra l'ultimo arrivato nel campo delle minimoto...poi se vuoi te ne trovo altre...

04-01-08, 21: 17	#75
franco65 Junior Biker Registrato dal: 17-02-07 ubicazione: Sciacca Età : 61 Messaggi: 668 Minimoto: C2 incazzata !!	non ho mai fatto nessuna osservazione in merito al telaio dell'avotecnica, cmq a guardarlo sembra ottimo, mi piacerebbe farlo provare a mio figlio visto che e lui che gira in mini, si e vero quello della C1 appena uscito fà schifo e lo visto sulla mia pelle visto che quando mio figlio ci girava in certe curve volava via, al chè mi son detto voglio vedere perchè sto telaio fa volare mio figlio nelle curve, così come prototipo ho preso una C2 me la sono misurata tutta ho preso inclinazione dell cannotto manubrio ho alliniato , livellato, tagliato saldato, rinforzato, e per ben un anno mio figlio a girato senza + cadere, personalmente il telaio della C2 mi piace tntissimo, a solo bisogno di qualche piccolo accorgimento e poi (secondo il mio parere) e ottimo, intendiamoci parliamo di cinese, per cui ribadisco mi piacerebbe provarlo !! metto come di consueto quello che gli ho fatto al telaio della mia C1 !!

04-01-08, 23: 53	#76
limatutto Junior Biker Registrato dal: 10-12-06 ubicazione: verona Messaggi: 495 Minimoto: r.blata	c'è un'altra differenza tra la c1 e la c2 , spero di essere chiaro ... partiamo dalla ruota dietro .. la c1 monta il cerchio da 13,5 fino al 14.5 mentre la c2 monta un cerchio da 12,5 cm ( intendo distanza tra corona e discho freno ) in pratica la c2 ha la ruota dietro ben centrata , cioè in asse con il telaio , mentre le c1 hanno quasi tutte il motore spostato a sx come la ruota . è per questo motgivo che le c2 entrano meglio in curva delle c1 che sono penalizzate dal fuori asse delle ruote

05-01-08, 13: 33	#77
limatutto Junior Biker Registrato dal: 10-12-06 ubicazione: verona Messaggi: 495 Minimoto: r.blata	che ne dite di questo progetto?

05-01-08, 13: 40	#78
limatutto Junior Biker Registrato dal: 10-12-06 ubicazione: verona Messaggi: 495 Minimoto: r.blata	non riesco a caricare le foto .. a chi mi scrive sulla mail gliele giro

05-01-08, 15: 24	#79
franco65 Junior Biker Registrato dal: 17-02-07 ubicazione: Sciacca Età : 61 Messaggi: 668 Minimoto: C2 incazzata !!	esatto limatutto, infatti chi compra una C1 la prima cosa da fare a parte controllare l'inclinazione dell cannotto della forcella e mettere in linea le due ruote con il telaio, come si fà per le macchine la cosiddetta ( convergenza ) allineamento ruota anteriore con quella posteriore, io sono partito con la ruota anteriore mettendola al centro della forcella, dopo ho segnato il centro del forcellone posteriore montato la ruota senza distanziali , messa al centro del forcellone, e con il laccio un pezzo di spago partendo dai due punti della gomma posteriore al moneto in cui c'era la stessa distanza hai lati della gomma anteriore , era ben centrata, fatti i dastanziali, ed allineata la corona con il pignone , spostando il motore oppure se la corona e più in dentro mettere un altro cuscinetto e uno spessore, in questo modo ho una motina ben allineatain tutto ruota anteriore con ruota posteriore con il centro del telaio e la corona con il pignone per cui ruota bella libera e catena dritta !! Adesso con l'acquisto con il telaio della C2 sto rifacendo tutto questo lavoro ed in più il genio che aveva questo telaio aveva fatto la modifica al forcellone di alluminio con un eccentrico per cui forcellone che oscilla così posso variare assetto !!

05-01-08, 16: 53	#80
jacopo MotoGP Biker Registrato dal: 16-06-06 ubicazione: milano,rho Età : 36 Messaggi: 3,011 Minimoto: derbi gpr 50 racing..	mah ragazzi...stiamo paragonando un telaio italiano con una cinesata...stiamo sfasando proprio...