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Vecchio 24-12-11, 18: 33   #101
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se non vuoi far impazzire i vicini isola bene il pavimento
La saletta è nello scantinato di casa mia...ovvero sottoterra di almeno 2m !!! al max rompo le scatole ai vermi ke sono sotto le fondamenta della casa...
La cosa ke fa più rumore...è il sistema di aspirazione dei fumi... ke aspira dalla saletta attraverso un tubo flessibile e butta verso l'esterno della casa attraverso una girante... ma ho risolto facendo una sorta di silenziatore, utilizzando un bidone dei rifiuti...quelli grossi neri per capirci, nel quale entra il tubo di aspirazione fumi... questo bidone, ha le pareti imbottite di materiale fono-assorbente... e uno spillo di uscita... molto simile ad un silenziatore da moto stradale...
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Vecchio 24-12-11, 19: 40   #102
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le vibrazioni dal pavimento si trasmettono a tutta la struttura, e il problema è molto più sensibile sulle superfici a contatto con il banco (te lo dice uno che suona la batteria in casa...)

mettici almeno un paio di tappeti, ma per fare veramente bene dovresti trovare il modo di "sospenderlo", magari con un paio di pallet o qualcosa di simile
ti suggerirei una tecnica che si usa per fare i palchetti per le batterie ma credo che sia troppo instabile per una struttura come la tua
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Vecchio 24-12-11, 19: 52   #103
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le vibrazioni dal pavimento si trasmettono a tutta la struttura, e il problema è molto più sensibile sulle superfici a contatto con il banco (te lo dice uno che suona la batteria in casa...)

mettici almeno un paio di tappeti, ma per fare veramente bene dovresti trovare il modo di "sospenderlo", magari con un paio di pallet o qualcosa di simile
ti suggerirei una tecnica che si usa per fare i palchetti per le batterie ma credo che sia troppo instabile per una struttura come la tua
Il motore è fissato al banco su una struttura ke a sua volta è fissata con dei silentblock... ke dovrebbero servire apposta a smorzare le vibrazioni... in più, su tutto il pavimento c'è una gomma da 8mm di spessore in modo ke il banco non faccia quel che dici te... ma solo alla fine si vedrà!!!
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Vecchio 24-12-11, 20: 03   #104
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e allooooooooora non mi far sprecare i tasti
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Vecchio 24-12-11, 20: 38   #105
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e allooooooooora non mi far sprecare i tasti
hahahah!!! mitico!!! Auguri a tutti... sopratutto a quelli come me...ke passeranno le feste natalizie a giocare con le minimoto e provare motori a go-go per la nuova stagione....
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Vecchio 24-12-11, 21: 52   #106
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Vecchio 24-12-11, 23: 28   #107
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confermo che "apistomassi" presente sul forum ha un banco prova costruito da se....io mi sono preparato il motore da lui e una super persona gentilissima e disponibilissama,prova a contattarlo via forum che ogni tanto butta un occhio in caso lo avverto che gli hai scritto cosi ti farà sapere sicuramente qualcosa...cmq il banco alla pane e salame se lo devi fare e meglio di no,
quello di massi, e una cannonata,io ti dico solo che apparte che e fatto in casa e ha allestito uno stanzino che e una figata insonorizzato con l'aspirazione per lo scarico,e il computerino per registrare il tutto in piu ce un programma che e quello che costa che e moooooolto realista anche perche ti calcola le variazioni di potenza anche in base all'umidita pressi0ne temperatura ed e molto preciso.... io ti consiglio di farci una chiacchierata...cmq anche io sto progettando uno a simile a quello di massi...quell'uomo e un pozzo di scienza....
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Vecchio 25-12-11, 00: 15   #108
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le vibrazioni dal pavimento si trasmettono a tutta la struttura, e il problema è molto più sensibile sulle superfici a contatto con il banco (te lo dice uno che suona la batteria in casa...)

mettici almeno un paio di tappeti, ma per fare veramente bene dovresti trovare il modo di "sospenderlo", magari con un paio di pallet o qualcosa di simile
ti suggerirei una tecnica che si usa per fare i palchetti per le batterie ma credo che sia troppo instabile per una struttura come la tua
No manu,altrochè sospenderlo,deve essere ben solidale al terreno il banco prova. Non per niente alcuni li fanno addirittura interrati.
Io quando avevo in mente di trasportarlo in pista avevo fatto una sorta di grosso pianale in legno bello pesante e solido,in modo da riuscire a sollevarlo col transpallet/muletto. Però quando ero nella mia saletta avevo notato una certa "irregolarità" nelle prove (il mio banco è particolarmente "sensibile" alle variazioni),avevo anche problemi di ripetibilità delle prove,ossia avevo piccole variazioni negli andamenti che quando vai a fare piccoli test possono totalmente ribaltare un esito. Bene,tolto il pianale e il problema era sparito. Probabilmente vibrava durante la prova. Stesso problema lo ebbi quando avevo costruito un telaio artigianale per test rapidi,non essendo perfettamente in dima durante il lancio probabilmente fletteva lateralmente e mi dava anch'esso problemi di ripetibilità.

Per queste cose dico che costruirsi un banco in casa è un azzardo e c'è da stare molto attenti...ci sono un sacco di fattori anche strettamente "strutturali" (vibrazionali e di rigidità) che possono falsare un test e se uno non ha esperienza non se ne accorge neanche.

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confermo che "apistomassi" presente sul forum ha un banco prova costruito da se....io mi sono preparato il motore da lui e una super persona gentilissima e disponibilissama,prova a contattarlo via forum che ogni tanto butta un occhio in caso lo avverto che gli hai scritto cosi ti farà sapere sicuramente qualcosa...cmq il banco alla pane e salame se lo devi fare e meglio di no,
quello di massi, e una cannonata,io ti dico solo che apparte che e fatto in casa e ha allestito uno stanzino che e una figata insonorizzato con l'aspirazione per lo scarico,e il computerino per registrare il tutto in piu ce un programma che e quello che costa che e moooooolto realista anche perche ti calcola le variazioni di potenza anche in base all'umidita pressi0ne temperatura ed e molto preciso.... io ti consiglio di farci una chiacchierata...cmq anche io sto progettando uno a simile a quello di massi...quell'uomo e un pozzo di scienza....
Tutti i software di banchi prova hanno le correzioni sulle potenze dovute ai fattori ambientali altrimenti sarebbe impossibilità avere ripetibilità e ti assicuro che già non è semplice lo stesso.
Assolutamente senza alcuna offesa boso,ma non penso tu abbia abbastanza esperienza in banchi prova per dire se un software è "molto realista" e "molto preciso". Come ho già detto,ci sono un sacco di banchi commerciali nella fascia "economica" che in output danno curve a mio modesto parere tutt'altro che realistiche e rappresentative del reale andamento del motore. Non per nulla io anni fa quando dovetti acquistare il banco mi feci consigliare da tecnici (con le contropalle) che coi banchi prova ci lavoravano tutti i giorni in modo da essere indirizzato a dovere.

Ricordo un articolo sui banchi che iniziava così "ma i banchi prova...provano davvero?". E' la perfetta sintesi secondo me di quanto bisogna stare attenti quando si vuole progettare uno strumento di diagnostica...se non si usa un software di qualità e se la meccanica non è progettata a modo può essere veramente deviante.


Tornando alla discussione sul tipo di calcolo,posso dire una cosa. Che io sappia,i banchi a me a rulli a me noti calcolano prima la potenza e POI la coppia dal rapporto che abbiamo inserito. Ad esempio,nel mio banco,se inserisco solo la circonferenza del pneumatico senza inserire il rapporto mi grafica solamente potenza vs. velocità e velocità vs tempo. Per fare i grafici in funzione di rpm (ovviamente) e la coppia gli serve il rapporto di trasmissione.

Quote:
Il materiale delle pareti è prorpio quello fonoassorbente...preso apposta per far quel lavoro... ho speso un capitale... non dirmi così...
Ste,il fonoassorbente non è fonoISOLANTE. Il fonoassorbente smorza un pochetto il rumore si ma non è pensato per quello...ricordo che ci guardai bene soprattutto quando volevo farmi una stanzetta per suonare a cannone senza rompere le balle a nessuno. Il fonoassorbente serviva in certi punti per impedire la riflessione delle onde sonore,ma se uno voleva insonorizzare una stanza i pannelli di bugnato non servivano a quasi nulla. Cioè,come detto,effettivamente qualcosina contano...ma se uno vuole insonorizzare deve puntare sui pannelli fonoisolanti! Certo che se sei sotto terra...ci pensa il terreno a fare da buon isolante
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Vecchio 25-12-11, 00: 55   #109
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figurati simo36 senza offesa per me le tue parole sono oro colato...ehehhehehehe,hai piu volte dimostrato che non sei uno sprovveduto e ne sai, poi tu hai studiato e io no ehehehe...
cmq si io mi sono spiegato male un pochino,il discorso che dico io,e che sicuramente non sara mai preciso al centesimo pero per un banco fatto in casa direi tanto di capello,in ogni caso se una casa produttrice ti vende un motore base per 10 cavalli e tu lo prendi e lo porti a casa, lo provi e ti dice 11,5 cavalli,sai a priori che da quando lo prendi a quando lo modifichi,dovrai togliere 1,5 cavalli,che poi se dobbiamo dirla tutta,prima di smontare il motore e prepararlo si fanno 3,4,5 lanci su banco e si vede cosa ne viene fuori,una volta fatto quello si tira giu il motore e si interviene,e chiaro che se da i 10 cavalli comprato ,una volta trafficato mi ritrovo il banco che mi dice 15 o 17,5,sicuramente il suo lavoro l'ha fatto...

p.s. parlo da ignorante profano che mi accontento di girare in pista con gli amici e fare bagarre,non faccio campionati non faro campionati,e non voglio scoprire l'acqua calda...era tutto un discorso basato sul divertimento e chiaro che se poi,vuoi il banco prova al millimetro perfetto al centesimo li auguro buona fortuna e buon sbattimento di ba@@e....cmq tutto qui...buon natale a tutti....
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Ultima modifica di boso udine ; 25-12-11 a 00: 57 Motivo: orrori di scrittura
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Vecchio 25-12-11, 01: 35   #110
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figurati simo36 senza offesa per me le tue parole sono oro colato...ehehhehehehe,hai piu volte dimostrato che non sei uno sprovveduto e ne sai, poi tu hai studiato e io no ehehehe...
cmq si io mi sono spiegato male un pochino,il discorso che dico io,e che sicuramente non sara mai preciso al centesimo pero per un banco fatto in casa direi tanto di capello,in ogni caso se una casa produttrice ti vende un motore base per 10 cavalli e tu lo prendi e lo porti a casa, lo provi e ti dice 11,5 cavalli,sai a priori che da quando lo prendi a quando lo modifichi,dovrai togliere 1,5 cavalli,che poi se dobbiamo dirla tutta,prima di smontare il motore e prepararlo si fanno 3,4,5 lanci su banco e si vede cosa ne viene fuori,una volta fatto quello si tira giu il motore e si interviene,e chiaro che se da i 10 cavalli comprato ,una volta trafficato mi ritrovo il banco che mi dice 15 o 17,5,sicuramente il suo lavoro l'ha fatto...

p.s. parlo da ignorante profano che mi accontento di girare in pista con gli amici e fare bagarre,non faccio campionati non faro campionati,e non voglio scoprire l'acqua calda...era tutto un discorso basato sul divertimento e chiaro che se poi,vuoi il banco prova al millimetro perfetto al centesimo li auguro buona fortuna e buon sbattimento di ba@@e....cmq tutto qui...buon natale a tutti....
Non parlavo dei valori boso...i banchi prova a rulli NON sono fatti,non mi stancherò mai di dirlo,per dare potenze assolute.
Nessuno banco a rulli misura la potenza effettiva del motore,quello lo fanno i freni dinamometrici (uso questo termine e non "banco frenato" per non far consusione coi banchi a rulli frenati). Non è tanto importante se un banco misura 10,12 o 15cv,anche se sarebbe meglio che stesse più vicino al valore reale,sono strumenti per le comparative.

Io parlavo degli andamenti delle curve e che legga variazioni dove effettivamente ci sono,cosa tutt'altro che scontata. E un banco o "prova davvero",quindi da qualcosa di realmente attendibile...oppure a che serve? Ti da un feedback sbagliato.
Ad esempio,se una curva di potenza è molto "tonda",come se ne vedono,bisognerebbe iniziare a farsi qualche dubbio se è una curva realistica o è un magheggio del software,che ha giocato troppo con filtri e correzioni.
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