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curzo97 14-11-13 17: 21

albero motore
 
ciao ragazzi volevo chiedervi se metto questo: http://www.avotecnica.com/albero-mot...rsa-p-306.html la velocita della minimoto cambia o no??? (ho un big bore 50cc 5 travasi).............grazie in anticipo....ciaooooo:smt124

Andrea franco 14-11-13 17: 24

Io l'ho montato di recente, penso proprio che attenui le vibrazioni eliminando gli spazi nocivi all'interno del carter , ed in oltre è una buona base di partenza sopratutto se vuoi zipparla.

samuel92 14-11-13 17: 42

Lo spalle piene attenua si le vibrazioni ma per il volume dei carter cina è inutile montarlo perchè all'interno appunto c'è già fin troppa pressione e montando lo spalle piene si andrebbe a crearne ancora di più...comunque trovi la spiegazione in questo topichttp://www.minimotovrforum.it/minimo...prestante.html...e che io sappia tulle le zippate di in-n_bello hanno l'albero standard...quindi per il discorso velocità non credo cambi nulla...

leo9502 14-11-13 20: 16

hai più ripresa in uscita di curva perchè perde meno giri, vibra meno e allunga un tantino di più, io ho fatto le prove sullo stesso motore con l'albero standar e lo spalle piene, con lo standar avevo solo più spunto in partenza ma per il resto era meglio lo spalle piene, ma cmq mica ti fà 10 di più, al massimo 2-3 forse ho anche esagerato

Andrea franco 15-11-13 13: 44

Quote:

Originariamente inviata da samuel92 (Messaggio 1936147593)
Lo spalle piene attenua si le vibrazioni ma per il volume dei carter cina è inutile montarlo perchè all'interno appunto c'è già fin troppa pressione e montando lo spalle piene si andrebbe a crearne ancora di più...comunque trovi la spiegazione in questo topichttp://www.minimotovrforum.it/minimo...prestante.html...e che io sappia tulle le zippate di in-n_bello hanno l'albero standard...quindi per il discorso velocità non credo cambi nulla...

Siamo d'accordo che attenua le vibrazioni, immagina una zippata con albero standar che vibroni si vengono a creare.... Non si parla piú di elaborazioni ma bensì di migliorie sopratutto quando la cina aria entra in coppia,ti vibrano le chiappe in una maniera bestiale.

samuel92 15-11-13 14: 00

Se hai tutto fissato per bene non vibra così tanto..te lo dico per esperienza,sulla mia con la marmitta originale la minimoto vibrava talmente tanto che pensavo che da un momento all'altro si smembrasse...poi ho messo quella della c1 ben ancorata al telaio e le vibrazioni si sono annullate...prova a prendere la minimoto e a farla girare sul cavalletto e vedere cosa vibra maggiormente...una cosa che probabilmente non hai fatto caso è se il sellino aderisce completamente al telaio se lasci dello spazio le vibrazioni si amplificano ancora di più anchè questo provato di persona

curzo97 15-11-13 17: 31

si in effetti vibra fin troppo la minimoto quando va in coppia percio io tendo a chiudere il gas prima del previsto proprio perchè ho paura di rompere qualcosa....ho controllato e la carena è ben fissata sul telaio..percio....se prendo l'albero queste vibrazioni si attenuano o rimarranno cosi?? me lo consigliate o no???

samuel92 15-11-13 17: 56

Prima di cambiare albero controlla se la marmitta è fissata bene e poi anche se è ben stretto il motore al telaio viti inferiori e la vite superiore...e fai la prova che ti ho detto la fai girare a cavalletto fino al massimo e vedi cosa vibra di più...può anche darsi che la campana sia ovalizzata...comunque ho letto anche in altre discussioni che non sempre l'albero spalle piene riduce le vibrazioni...però se vuoi prenderlo prendilo...io non l'ho dovuto cambiare perchè quello originale è perfetto gli unici problemi di vibrazioni erano dati da quello che ti ho scritto sopra

Andrea franco 15-11-13 19: 08

Anche se in ogni caso le spalle piene riducono gli spazi nocivi all'interno del carter....

ZXR 15-11-13 19: 48

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Originariamente inviata da curzo97 (Messaggio 1936147779)
si in effetti vibra fin troppo la minimoto quando va in coppia percio io tendo a chiudere il gas prima del previsto proprio perchè ho paura di rompere qualcosa....ho controllato e la carena è ben fissata sul telaio..percio....se prendo l'albero queste vibrazioni si attenuano o rimarranno cosi?? me lo consigliate o no???

Il motore è ben fissato sia alla base che in alto al supporto telaio?

curzo97 15-11-13 20: 08

domani ci guardo ma penso di si comunque

samuel92 15-11-13 21: 01

Allora sono andato a "ripassare" il discorso spalle piene...e se hai l'albero spinotto 12 conviene tenere sotto quello,se invece hai lo spinotto 10 e meglio cambiare o con uno standard sp 12 o uno spalle piene sp 10 in ogni caso lo spalle piene sp 10 e lo standard sp 12 non hanno tante differenze...una cosa però mi è saltata all'occhio quasi tutti gli spalle piene erano squilibrati

fabrizio scr 16-11-13 20: 44

raga lo voglio comprare anche io questo albero motore inke senso riduce lo spazio nei carter che tocca?

Andrea franco 16-11-13 21: 05

Albero a mezze spalle, pro: aiuta a far entrare meglio la miscela verso i travasi. Contro:vibrazioni .
Albero spalle piene, pro: minor vibrazioni, riduce gli spazi nocivi nel senzo che il carter nella sua conformazione (angoli interni , forma del carter) fa creare dei vortici alla miscela e di consequenza non è la stessa cosa di uno a spalle piene che essendoci più volume viene ad eliminare tali spazi.

fabrizio scr 16-11-13 22: 26

quindi la mini non andrebbe proprio al top

Andrea franco 16-11-13 22: 42

Di menticavo, i contro... L'albero standard pesa 431grammi invece quello a spalle piene ne pesa 472grammi.
Quindi spalle piene più pesante

leo9502 18-11-13 12: 18

normale che pesa di più, è a spalle piene... comunque non credere che faccia miracoli, se la mini ti vibra vibra anche con lo spalle piene. io però al mio motore 39cc senza cambiare albero ho messo cuscinetti e paraoli italiani, ho raccordato i travasi ai carter, allargato la luce di scarico e fatta con una forma più decente, e ora vibra poco quanto niente, anzi vibra poco solo al minimo appena inizio a camminare smette e allunga molto. perciò non credere che un pezzo faccia miracoli, nell'insieme si vedono i risultati

Andrea franco 18-11-13 13: 38

Quote:

Originariamente inviata da leo9502 (Messaggio 1936148120)
normale che pesa di più, è a spalle piene... comunque non credere che faccia miracoli, se la mini ti vibra vibra anche con lo spalle piene. io però al mio motore 39cc senza cambiare albero ho messo cuscinetti e paraoli italiani, ho raccordato i travasi ai carter, allargato la luce di scarico e fatta con una forma più decente, e ora vibra poco quanto niente, anzi vibra poco solo al minimo appena inizio a camminare smette e allunga molto. perciò non credere che un pezzo faccia miracoli, nell'insieme si vedono i risultati

Questo è sicuramente vero, è l'insieme dei pezzi che fanno la differenza:si:

curzo97 19-11-13 17: 13

quanto ti e costato tutto quel lavoro?? paraoli ecc??.................e questi http://www.avotecnica.com/coppia-cus...ria-p-534.html montano anche nei carter originali??

Io_N-Bello 20-11-13 00: 31

Ah che bella questa discussione...
partirei da alcune caratteristiche,
innanzi tutto questo motore 50cc ha una biella da 60mm contro i 76mm di una mini ITA
e di una 85 di uno scooter piaggio,
la camara di manovella poi ha un diametro molto più piccolo di una mini ITA o uno scooter,
di conseguenza va da se che il carter pompa di una cina aria sia molto più compresso di un normale motore,
più pressione nel carter non vuol dire più potenza o più coppia....
Il diametro delle spalle dei 2 alberi per cina aria è il medesimo e la larghezza anche,
quindi và da se che lo spalle piene è per forza di cose più pesante
nella zona vicino alla testa di biella,
questo riduce lo sbilanciamento del lato opposto che dovrebbe compensare il movimento alternato del pistone.
L'aquilibratura a dire il vero sarebbe un pò più complessa,
ma cmq si dovrebbe già capire questo primo approccio di equilibratura.
Onestamente non comprendo molto il concetto perde meno giri accelera prima...
ma di certo una massa centrifuga minore accelera più velocemente li perde anche più velocemente,
mi fà sorridere vedere volani alleggeriti con alberi pesanti...
Per quel che riguarda il perdere meno giri io guido tenendo il motore sempre in tiro
quindi questo problema non mi riguarda.
Il concetto vortici...
questo motore ha il pacco dalla parte opposta del cilindro,
la benzina passa cmq fra le spalle dell'albero...
Mentre per quel che riguarda l'agevolare i passaggi anche lo standard non agevola niente,
xkè quando il motore aspira il pistone sale e la "mannaia" è davanti al pacco,
mentre quando travasa il pistone è al PMi e la "mannaia" è proprio a ridosso dei travasi.
Non ho sempre usato l'albero standard,
ma con gli ultimi motori mi ci trovavo meglio.
Però ognuno si deve fare le proprie prove,
non è detto che quello che và bene a me vada bene a tutti.
Se dovessi però dare un consiglio sarebbe,
tieni l'albero standard spinotto 12mm, aumenta le fasi a 120° 180° e monta uno scarico valido.


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