potenza massima di un 50cc con la tecnologia di oggi...Jan Thiel - Pagina 4

SRT · 25-03-10, 17: 36

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Originariamente inviata da matrixgab

sugli scooter quindi si dovrebbero poter vedere simili cavallerie...
alla fine loro hanno il variatore che è un pò come avere le marce.
a quanto si "fermano" gli scooter al giorno d'oggi?

No,gli scooter,indipendentemente dalle geometrie non adeguate del carter per alte prestazioni,interasse stretto dei prigionieri,ecc...non potranno mai raggiungere simili potenze perchè non possono raggiungere quei regimi di rotazione riuscendo a scaricare potenza a terra.

Detta in parole povere...all'albero puoi anche far fare 17000rpm al motore e 30cv da un 70cc (sto sparando dei numeri),ma alla ruota?Come la mettiamo con la cinghia?Tempo 2 minuti e si distruggerebbe,oltre al fatto che perderesti una montagna di cv con lo slittamento anche in quei 2 minuti in cui funziona.

Per questo motivo gli scooter in fuorigiri li si fa arrivare intorno ai 14000...andare oltre non ha senso,si metterebbe solamente in crisi la trasmissione.

Manuel77 · 25-03-10, 19: 17

Se non sbaglio gli ultimi motori 50cc che sviluppava il signore citato all'inizio del post erano arrivati sui 23,5cv. Poi lo sviluppo è terminato. Comunque l'anticipo variabile fà molto,come l'airbox e il pwj ( power jet) fanno un tot.

SB07 · 25-03-10, 20: 06

li avevo già postati tempo fa...ma questo è un esempio di un buon 50cc..ma con le marce...

andata e ritorno

http://www.youtube.com/watch?v=PS782...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=J7L08...eature=related

Anthony · 25-03-10, 20: 18

è da panicooooooo! ma quanto canta!?!?!?!

Giammax88 · 25-03-10, 20: 40

wow che missile!!

saxfast · 25-03-10, 20: 56

sbaglio o le potenze sono riferite all'albero'??

ivan83 · 25-03-10, 21: 51

Quote:

Originariamente inviata da SRT

No,gli scooter,indipendentemente dalle geometrie non adeguate del carter per alte prestazioni,interasse stretto dei prigionieri,ecc...non potranno mai raggiungere simili potenze perchè non possono raggiungere quei regimi di rotazione riuscendo a scaricare potenza a terra.

Detta in parole povere...all'albero puoi anche far fare 17000rpm al motore e 30cv da un 70cc (sto sparando dei numeri),ma alla ruota?Come la mettiamo con la cinghia?Tempo 2 minuti e si distruggerebbe,oltre al fatto che perderesti una montagna di cv con lo slittamento anche in quei 2 minuti in cui funziona.

scusami ma non sono proprio daccordo... un paio di zip con gt 73037 cagiva li abbiamo messi insieme, sono in giro ancora adesso e mai nessun problema alla trasmissione.
stesso discorso per "giochi" divertenti come questo:

Minimotardista · 25-03-10, 22: 01

Secondo me 29CV su un 50cc sono possibilissimi, ma con la stessa tecnologia che viene utilizzata per le moto 125 da GP... Ovvero valvola parzializzatrice sullo scarico e accensione ad anticipo variabile....
Ma dato che il regolamento minimoto vieta sia l'anticipo variabile (almeno oltre certi limiti) e la valvola allo scarico, i 29 CV sulle minimoto rimarrano un sogno, sempre se si voglia mantenere una certa guidabilità e un ampio range di utilizzo del motore...
Perchè, anche con i 2 dispositivi citati, e con studi molto accurati sulle marmitte, il range di utilizzo di questi motori è sempre limitato a 3000 giri circa intorno al regime di massima potenza (valore più che accettabile con un cambio a 6 marcie)....
Infatti, prima dell'abolizione della categoria 50cc nel motomondiale, quelle moto (almeno in alcuni casi) erano dotati di 8 marcie (ho letto anche di una moto a 12 marcie O_O), proprio perchè, senza la valvola allo scarico e l'anticipo variabile, i motori erano utilizzabili solo per 2000-1500 giri intorno al regime di potenza massima, con potenze intorno ai 25 CV....

SRT · 25-03-10, 22: 09

Quote:

Originariamente inviata da ivan83

scusami ma non sono proprio daccordo... un paio di zip con gt 73037 cagiva li abbiamo messi insieme, sono in giro ancora adesso e mai nessun problema alla trasmissione.
stesso discorso per "giochi" divertenti come questo:
Immagine

Si,ma tu penso che parli di un blocco 180...un corsa 50mm non ci sta su un carter scooter 50cc. Inoltre il gt mito non è certo un motore spinto,anzi,è un cilindraccio. Gli unici motori decenti che ho visto erano gli ufficiali,che erano fusioni a parte.

Inoltre,permettimi,ma c'è una bella differenza tra fare un blocco con kit pinco pallino e farne uno da corsa e che possa vincere (esempio alle gare d'accellerazione visto che parliamo di cose "particolari").

Alle accellerazioni si è visto di tutto ormai,anche le cose più stravaganti,ma la davanti ci son sempre i soliti con motori abbastanza convenzionali. E parliamo comunque di motori che devono fare 150m,non 20 giri in kartodromo.

ivan83 · 25-03-10, 23: 26

Quote:

Originariamente inviata da SRT

Si,ma tu penso che parli di un blocco 180...un corsa 50mm non ci sta su un carter scooter 50cc. Inoltre il gt mito non è certo un motore spinto,anzi,è un cilindraccio. Gli unici motori decenti che ho visto erano gli ufficiali,che erano fusioni a parte.

Inoltre,permettimi,ma c'è una bella differenza tra fare un blocco con kit pinco pallino e farne uno da corsa e che possa vincere (esempio alle gare d'accellerazione visto che parliamo di cose "particolari").

Alle accellerazioni si è visto di tutto ormai,anche le cose più stravaganti,ma la davanti ci son sempre i soliti con motori abbastanza convenzionali. E parliamo comunque di motori che devono fare 150m,non 20 giri in kartodromo.

blocco sp... non ho parlato di corsa 50mm io!

il gt 73037 è simile al 75666 e al 90087 utilizzati in 125sp... altro che cilindraccio, coi dovuti accorgimenti è il sogno erotico di molti smanettoni.
mentre per le gare drag le trasmissioni sono molto importanti, più del motore per le categorie scooter se vogliamo... ma io ti sto parlando di uso sportivo amatoriale, che non sono 20 giri di kartodromo, bensì una stagione intera di minimo una decina di giornate.

quindi secondo me, l'evoluzione dei 50 scooter non è assolutamente legata al problema di trasmettere potenza alla ruota.

25-03-10, 20: 18	#34
Anthony Super Biker Registrato dal: 18-05-09 ubicazione: cento (fe) Messaggi: 1,641 Minimoto: Kawasaki zx 6r 2008 DM 2009 50cc bzm Husaberg fs 450 supermotard	è da panicooooooo! ma quanto canta!?!?!?! __________________

25-03-10, 20: 56	#36
saxfast MotoGP Biker Registrato dal: 31-12-06 ubicazione: Pescara Messaggi: 4,451 Minimoto: Dm/bzm	sbaglio o le potenze sono riferite all'albero'?? __________________ meno menate più manetta

25-03-10, 22: 01	#38
Minimotardista Super Biker Registrato dal: 07-10-07 ubicazione: Asti Età : 39 Messaggi: 1,901 Minimoto: MK2 ver. RSP Mk5 WIP	Secondo me 29CV su un 50cc sono possibilissimi, ma con la stessa tecnologia che viene utilizzata per le moto 125 da GP... Ovvero valvola parzializzatrice sullo scarico e accensione ad anticipo variabile.... Ma dato che il regolamento minimoto vieta sia l'anticipo variabile (almeno oltre certi limiti) e la valvola allo scarico, i 29 CV sulle minimoto rimarrano un sogno, sempre se si voglia mantenere una certa guidabilità e un ampio range di utilizzo del motore... Perchè, anche con i 2 dispositivi citati, e con studi molto accurati sulle marmitte, il range di utilizzo di questi motori è sempre limitato a 3000 giri circa intorno al regime di massima potenza (valore più che accettabile con un cambio a 6 marcie).... Infatti, prima dell'abolizione della categoria 50cc nel motomondiale, quelle moto (almeno in alcuni casi) erano dotati di 8 marcie (ho letto anche di una moto a 12 marcie O_O), proprio perchè, senza la valvola allo scarico e l'anticipo variabile, i motori erano utilizzabili solo per 2000-1500 giri intorno al regime di potenza massima, con potenze intorno ai 25 CV.... __________________ http://www.teamgalvani.it/

25-03-10, 19: 17	#32
Manuel77 Mini Biker Registrato dal: 10-12-07 ubicazione: Venezia Età : 49 Messaggi: 93 Minimoto: GRC '08	Se non sbaglio gli ultimi motori 50cc che sviluppava il signore citato all'inizio del post erano arrivati sui 23,5cv. Poi lo sviluppo è terminato. Comunque l'anticipo variabile fà molto,come l'airbox e il pwj ( power jet) fanno un tot.

25-03-10, 20: 06	#33
SB07 Super Biker Registrato dal: 28-12-07 ubicazione: goito (MN) Età : 46 Messaggi: 1,899 Minimoto: ...	li avevo già postati tempo fa...ma questo è un esempio di un buon 50cc..ma con le marce... andata e ritorno http://www.youtube.com/watch?v=PS782...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=J7L08...eature=related

25-03-10, 20: 40	#35
Giammax88 MotoGP Biker Registrato dal: 17-11-09 ubicazione: Grosseto Età : 34 Messaggi: 6,253 Minimoto: DM ProKorean	wow che missile!!