tubi raffreddamento e pressione

dminneci · 21-06-06, 19: 34

salve a tutti...mi pongo un quesito..
ho ridotto il tubo che dalla pompa porta acqua al cilindro, mettendone uno leggermente inferiore...
teoria...se alla pompa arriva la solita acqua ma in uscita ha più pressione, velocità, ma meno portata..al cilindro arriva più flusso e in genere dovrebbe avere + acqua fresca..vi torna..??
il resto dei tubi rimane uguale quindi la portata del circuito è più o meno la solita..

Bibe · 21-06-06, 19: 37

La teoria è corretta,
minor sezione,maggior pressione,
a parità di pompa.

E viceversa.

Differenze,se la pompa lavora correttamente,
e non ci sono perdite,
credo ne vedrai poche.

dminneci · 21-06-06, 19: 40

tutto fà..e poi diciamo il vero...non posseggo un altro tubo di sezione uguale..e ho adattato quello...

albertowin · 21-06-06, 19: 59

dovresti controllare non la portata della pompa ma la prevalenza della stessa.
in parole povere ,la portata è quanta acqua una pompa riescie a portare dal punta al punto b.
la prevalenza è sino a che altezza la pompa riesce a portarla.(pressione)
nel tuo caso , a mio avviso , non hai nessun beneficio.
è vero che l'acqua arriva a pressione maggiore ( sempre se la pompa riesce a spingere ) , ma è altrettanto vero che ne arriva meno
superato il tubo vi è un espansione ( cilindro e testa) è la tua pressione maggiore finisce, rimane solo una quantità di acqua minore.
questa è teoria in pratica se il tubo lo hai ridimensionato di poco e non dimezzato ,non cambia proprio nulla.

N1Tr0 · 21-06-06, 20: 11

ragazzi credo vi stiate sbagliando, se avete presente il tubo di venturi (una cosa approssimativamente fatta così >=< dove l'= sta per una strozzatura) nella sezione più stretta si genera una depressione e non un aumento di pressione, quello che aumenta è la velocità del flusso e la portata (quantità di fluido nel tempo) è sempre la stessa perchè la pompa non cambia, dal tuo lavoro dovresti aver aumentato la velocità dell'acqua solo ed esclusivamente all'interno del tubo considerato che le uscite di pompa e testa sono rimaste invariate, in conclusione non credo hai risolto molto mettendo un tubo più stretto se non creare una strozzatura nell'impianto, spero di essermi spiegato e di non aver scritto qualche castroneria

albertowin · 21-06-06, 20: 39

non vorrei dire caz..te ma mi sembra di ricordare che a parità di portata e densità del liquido diminuendo il diametro di passaggio aumenta la pressione ( velocità) del liquido .
sto parlando a memoria , se sbaglio chiedo scusa
oltretutto si parla di pompe cina , io sono convinto che diminuendo il diametro diminuisce anche la quantità ( con tutti i giochi e imperfezzioni che hanno )
a mio avviso queste pompe sono tutte diverse e tutte una peggio dell'altra

N1Tr0 · 21-06-06, 20: 44

dunque, se quello che ho imparato a scuola me lo ricordo ancora la portata è la quantità di fluido nel tempo, la pressione è la forza che il liquido esercita su una data superficie (ad esempio i pistoni idraulici più sono grossi e più si alzano lentamente ma sollevano un maggior carico) e la velocità è...la velocità, a parità di portata la pressione e la velocità sono inversamente proporzionali (uno aumenta e l'altro diminuisce), il prof di meccanica non era il massimo però qualcosa mi ha insegnato...

a scanso di equivoci http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Venturi

Bibe · 21-06-06, 20: 49

La sezione influisce su pressione e portata.

Se avete un tubo,per ipotesi,diamtro 1 metro,
e la pressione in entrata è di 1bar,
all'interno del tubo non ci sarà pressione,o quasi,
ora non ricordo le formule matematiche....

Se,sempre con 1bar in ingresso,
il tubo è di 1cm,
la pressione in uscita c'è eccome...

Scusate il discorso molto poco tecnico,
ma io la conosco così...

albertowin · 21-06-06, 21: 10

chiedo scusa , ma non ricordavo minimamente il paradosso idrodinamico.
a mio avviso ancora oggi non capito ( sto' parlando di me)

ts79 · 22-06-06, 02: 22

innanzi tutto bisogna vedere di quanto hai ridotto la sezione di passaggio.

considerando che è la pompa che metter in circolo l'acqua nel circuito e ha caratterisitiche precise che non variano (generalmente misura in prevalenza, bravo albertowin)
Se vuoi far variare Portata o velocità/pressione (strettamente connesse) devi solamente far girare + veloce la pompa, con una puleggia + piccola (nel caso della r911).

Riassumento: non cambia niente

21-06-06, 19: 34	#1
dminneci MotoGP Biker Registrato dal: 01-02-06 ubicazione: Pontedera Età : 47 Messaggi: 10,604 Minimoto: appiedato... con un motore TMF/bzm special	tubi raffreddamento e pressione salve a tutti...mi pongo un quesito.. ho ridotto il tubo che dalla pompa porta acqua al cilindro, mettendone uno leggermente inferiore... teoria...se alla pompa arriva la solita acqua ma in uscita ha più pressione, velocità, ma meno portata..al cilindro arriva più flusso e in genere dovrebbe avere + acqua fresca..vi torna..?? il resto dei tubi rimane uguale quindi la portata del circuito è più o meno la solita..

21-06-06, 20: 44	#7
N1Tr0 Junior Biker Registrato dal: 09-06-06 ubicazione: Moncalieri (TO) Messaggi: 528 Minimoto: Banshee @ BZM Factory	dunque, se quello che ho imparato a scuola me lo ricordo ancora la portata è la quantità di fluido nel tempo, la pressione è la forza che il liquido esercita su una data superficie (ad esempio i pistoni idraulici più sono grossi e più si alzano lentamente ma sollevano un maggior carico) e la velocità è...la velocità, a parità di portata la pressione e la velocità sono inversamente proporzionali (uno aumenta e l'altro diminuisce), il prof di meccanica non era il massimo però qualcosa mi ha insegnato... a scanso di equivoci http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Venturi Ultima modifica di N1Tr0 ; 21-06-06 a 20: 48

21-06-06, 19: 37	#2
Bibe Junior Biker Registrato dal: 20-05-06 ubicazione: Scorzè(VE) Età : 48 Messaggi: 317 Minimoto: ************* liquido	La teoria è corretta, minor sezione,maggior pressione, a parità di pompa. E viceversa. Differenze,se la pompa lavora correttamente, e non ci sono perdite, credo ne vedrai poche.

21-06-06, 19: 40	#3
dminneci MotoGP Biker Registrato dal: 01-02-06 ubicazione: Pontedera Età : 47 Messaggi: 10,604 Minimoto: appiedato... con un motore TMF/bzm special	tutto fà..e poi diciamo il vero...non posseggo un altro tubo di sezione uguale..e ho adattato quello...

21-06-06, 19: 59	#4
albertowin Junior Biker Registrato dal: 22-05-06 ubicazione: Torino Messaggi: 376 Minimoto: RBlata Alu USA flag edition ; Z1 black	dovresti controllare non la portata della pompa ma la prevalenza della stessa. in parole povere ,la portata è quanta acqua una pompa riescie a portare dal punta al punto b. la prevalenza è sino a che altezza la pompa riesce a portarla.(pressione) nel tuo caso , a mio avviso , non hai nessun beneficio. è vero che l'acqua arriva a pressione maggiore ( sempre se la pompa riesce a spingere ) , ma è altrettanto vero che ne arriva meno superato il tubo vi è un espansione ( cilindro e testa) è la tua pressione maggiore finisce, rimane solo una quantità di acqua minore. questa è teoria in pratica se il tubo lo hai ridimensionato di poco e non dimezzato ,non cambia proprio nulla.

21-06-06, 20: 11	#5
N1Tr0 Junior Biker Registrato dal: 09-06-06 ubicazione: Moncalieri (TO) Messaggi: 528 Minimoto: Banshee @ BZM Factory	ragazzi credo vi stiate sbagliando, se avete presente il tubo di venturi (una cosa approssimativamente fatta così >=< dove l'= sta per una strozzatura) nella sezione più stretta si genera una depressione e non un aumento di pressione, quello che aumenta è la velocità del flusso e la portata (quantità di fluido nel tempo) è sempre la stessa perchè la pompa non cambia, dal tuo lavoro dovresti aver aumentato la velocità dell'acqua solo ed esclusivamente all'interno del tubo considerato che le uscite di pompa e testa sono rimaste invariate, in conclusione non credo hai risolto molto mettendo un tubo più stretto se non creare una strozzatura nell'impianto, spero di essermi spiegato e di non aver scritto qualche castroneria

21-06-06, 20: 39	#6
albertowin Junior Biker Registrato dal: 22-05-06 ubicazione: Torino Messaggi: 376 Minimoto: RBlata Alu USA flag edition ; Z1 black	non vorrei dire caz..te ma mi sembra di ricordare che a parità di portata e densità del liquido diminuendo il diametro di passaggio aumenta la pressione ( velocità) del liquido . sto parlando a memoria , se sbaglio chiedo scusa oltretutto si parla di pompe cina , io sono convinto che diminuendo il diametro diminuisce anche la quantità ( con tutti i giochi e imperfezzioni che hanno ) a mio avviso queste pompe sono tutte diverse e tutte una peggio dell'altra

21-06-06, 20: 49	#8
Bibe Junior Biker Registrato dal: 20-05-06 ubicazione: Scorzè(VE) Età : 48 Messaggi: 317 Minimoto: ************* liquido	La sezione influisce su pressione e portata. Se avete un tubo,per ipotesi,diamtro 1 metro, e la pressione in entrata è di 1bar, all'interno del tubo non ci sarà pressione,o quasi, ora non ricordo le formule matematiche.... Se,sempre con 1bar in ingresso, il tubo è di 1cm, la pressione in uscita c'è eccome... Scusate il discorso molto poco tecnico, ma io la conosco così...

21-06-06, 21: 10	#9
albertowin Junior Biker Registrato dal: 22-05-06 ubicazione: Torino Messaggi: 376 Minimoto: RBlata Alu USA flag edition ; Z1 black	chiedo scusa , ma non ricordavo minimamente il paradosso idrodinamico. a mio avviso ancora oggi non capito ( sto' parlando di me)

22-06-06, 02: 22	#10
ts79 MotoGP Biker Registrato dal: 10-09-05 ubicazione: Agrate B.za (Mi) Età : 47 Messaggi: 2,996 Minimoto: 911 r	innanzi tutto bisogna vedere di quanto hai ridotto la sezione di passaggio. considerando che è la pompa che metter in circolo l'acqua nel circuito e ha caratterisitiche precise che non variano (generalmente misura in prevalenza, bravo albertowin) Se vuoi far variare Portata o velocità/pressione (strettamente connesse) devi solamente far girare + veloce la pompa, con una puleggia + piccola (nel caso della r911). Riassumento: non cambia niente