Scalino nello scarico?

DIGIO · 08-11-11, 22: 19

Per i preparatori, cosa ne pensate dello scalino che ci crea volutamente al rientro dei gas provenienti dall'espanzione e diretti al cilindro, come in questo caso in un cilindro da kart http://imageshack.us/photo/my-images/508/cilikart.jpg/

Simo36 · 08-11-11, 22: 33

Qualcuno ha provato a riportare materiale nel collettore della marmitta e raccordarlo al cilindro? Perchè,francamente,non mi è mai capitato che uno scalino di quel tipo in foto dia vantaggi.
Cioè,c'è qualche caso dove scalini in qualche punto danno vantaggi (c'è un esempio nei collettori di scarico della nuova Lamborghini Aventador,che dopo un certo numero di centimetri dalla fine della testata cambiano di sezione bruscamente) ma sono casi molto particolari,come dire,le eccezioni che confermano la regola. Anche se le motivazioni ingegneristiche poi sono semplici,sono soluzioni adottate dopo mesi di sperimentazioni e simulazioni da truppe di tecnici e ingegneri,non roba campata per aria.

Per fare un esempio semplice,nei Polini evolution da scooter,che si usano anche sui motardini,lo scarico è rettangolare. La marmitta scooter dedicata,sia minarelli che piaggio,ha collettore tondo. Bene,riportando materiale nel collettorino della marmitta e raccordandolo a dovere si guadagna circa 1cv (viceversa,se si asportava materiale dal cilindro per farlo tondo sembra da svariate fonti attendibili che si perdesse 1cv,io non ho mai provato di persona perchè non avevo voglia di buttare un cilindro da 300 euro)

DIGIO · 08-11-11, 22: 37

Ho visto solo un cilindro malossi 40 praparato, che aveva nella parte bassa del condotto di scarico nel cilindro una gobba che ostacolava l'ingresso dei gas ma non l'uscita...il motore girava bene...!

REPO88 GP3 · 08-11-11, 22: 46

io ho avuto questo inconveniente sul mio gt malossi 172 lc del runner...aveva lo scarico cilindro da 28mm....ho fatto fare alla jollymoto una marmitta calcolata per i diagrammi e carburatore...il collettore aveva un diametro di 34mm...quindi un evidente gradino...non ho fatto altro che imbussolare il collettore della jolly...dargli un punto di saldatura e ho ripreso a rettifica il piano che appoggiava al cilindro..ovviamente il bussolotto che ho saldato gli ho anche dato dei gradi..passava da 28mm a 34...l'ho lavorato a tornio prima di saldarlo.

Io_N-Bello · 08-11-11, 23: 59

L'evolution dello ZIP da prove su banco con trasmissione diretta
se si raccordava la marmitta al cilindro
più che guadagnare pot max guadaga in tiro in entrata in coppia
che su uno scooter vuol dire potenza scaricata a terra.
Raccordando il cilindro alla marmitta avveniva l'esatto contrario.

Credo che quando il progettista fà quella scelta
è per ridurre un pò la sezione del condotto di scarico
senza rifare completamente cilindro e marmitta.
Un condotto troppo grosso svuota il motore nell'entrare in coppia senza regalare niente come potenza max.

tempo addietro preparai un SR con un malossi MHR replica
e il proprietario era innamorato della Polini evolution,
anche in quel caso gli feci fare una boccolina conica al collettore della marmitta,
ne venne fuori un motore esageratamente elastico e potente.
A dirla tutta su quello scooter feci anche un alza pacco da 1 cm
molto prima che ce ne fosse in giro

REPO88 GP3 · 09-11-11, 00: 08

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello

L'evolution dello ZIP da prove su banco con trasmissione diretta
se si raccordava la marmitta al cilindro
più che guadagnare pot max guadaga in tiro in entrata in coppia
che su uno scooter vuol dire potenza scaricata a terra.
Raccordando il cilindro alla marmitta avveniva l'esatto contrario.

Credo che quando il progettista fà quella scelta
è per ridurre un pò la sezione del condotto di scarico
senza rifare completamente cilindro e marmitta.
Un condotto troppo grosso svuota il motore nell'entrare in coppia senza regalare niente come potenza max.

tempo addietro preparai un SR con un malossi MHR replica
e il proprietario era innamorato della Polini evolution,
anche in quel caso gli feci fare una boccolina conica al collettore della marmitta,
ne venne fuori un motore esageratamente elastico e potente.
A dirla tutta su quello scooter feci anche un alza pacco da 1 cm
molto prima che ce ne fosse in giro

gran motore intermedio il replica! l'ho avuto ed è anche moolto affidabile pur essendo in alluminio...
l'alza pacco è stato fatto per ottenere più volumetria del carter pompa? o per una questione di apertura lamelle?

Io_N-Bello · 09-11-11, 00: 16

Quote:

Originariamente inviata da REPO88 GP3

gran motore intermedio il replica! l'ho avuto ed è anche moolto affidabile pur essendo in alluminio...
l'alza pacco è stato fatto per ottenere più volumetria del carter pompa? o per una questione di apertura lamelle?

A quel tempo lo feci per entrambe,
infatti gli feci una specie di scivolo in stucco
in modo che flusso e albero fossero separati.

ilniubbo · 09-11-11, 01: 01

Quote:

Originariamente inviata da Simo36

Qualcuno ha provato a riportare materiale nel collettore della marmitta e raccordarlo al cilindro? Perchè,francamente,non mi è mai capitato che uno scalino di quel tipo in foto dia vantaggi.
Cioè,c'è qualche caso dove scalini in qualche punto danno vantaggi (c'è un esempio nei collettori di scarico della nuova Lamborghini Aventador,che dopo un certo numero di centimetri dalla fine della testata cambiano di sezione bruscamente) ma sono casi molto particolari,come dire,le eccezioni che confermano la regola. Anche se le motivazioni ingegneristiche poi sono semplici,sono soluzioni adottate dopo mesi di sperimentazioni e simulazioni da truppe di tecnici e ingegneri,non roba campata per aria.

Per fare un esempio semplice,nei Polini evolution da scooter,che si usano anche sui motardini,lo scarico è rettangolare. La marmitta scooter dedicata,sia minarelli che piaggio,ha collettore tondo. Bene,riportando materiale nel collettorino della marmitta e raccordandolo a dovere si guadagna circa 1cv (viceversa,se si asportava materiale dal cilindro per farlo tondo sembra da svariate fonti attendibili che si perdesse 1cv,io non ho mai provato di persona perchè non avevo voglia di buttare un cilindro da 300 euro)

Domanda: che cosa si usa per raccordare la marmitta tonda allo scarico quadrato, Ferro? Come si fa?

REPO88 GP3 · 09-11-11, 12: 31

Quote:

Originariamente inviata da ilniubbo

Domanda: che cosa si usa per raccordare la marmitta tonda allo scarico quadrato, Ferro? Come si fa?

come è già stato scritto..devi riportare materiale nel collettore..io lo farei tramite saldatura..oppure ti fai una boccola e la rifinisci a mano..

DIGIO · 09-11-11, 13: 14

Pensavo di far riportare materiale nel condotto di scarico del cilindro (parte bassa) per poi rifinirla, ma secondo voi col calore della saldatura il cilindro ne risente?

08-11-11, 22: 19	#1
DIGIO Super Biker Registrato dal: 18-11-05 ubicazione: modena Messaggi: 1,873 Minimoto: GRC-DM	Scalino nello scarico? Per i preparatori, cosa ne pensate dello scalino che ci crea volutamente al rientro dei gas provenienti dall'espanzione e diretti al cilindro, come in questo caso in un cilindro da kart http://imageshack.us/photo/my-images/508/cilikart.jpg/

08-11-11, 22: 33	#2
Simo36 Super Biker Registrato dal: 12-08-08 ubicazione: Mirandola (MO) Messaggi: 982 Minimoto: DM (sul banco!)	Qualcuno ha provato a riportare materiale nel collettore della marmitta e raccordarlo al cilindro? Perchè,francamente,non mi è mai capitato che uno scalino di quel tipo in foto dia vantaggi. Cioè,c'è qualche caso dove scalini in qualche punto danno vantaggi (c'è un esempio nei collettori di scarico della nuova Lamborghini Aventador,che dopo un certo numero di centimetri dalla fine della testata cambiano di sezione bruscamente) ma sono casi molto particolari,come dire,le eccezioni che confermano la regola. Anche se le motivazioni ingegneristiche poi sono semplici,sono soluzioni adottate dopo mesi di sperimentazioni e simulazioni da truppe di tecnici e ingegneri,non roba campata per aria. Per fare un esempio semplice,nei Polini evolution da scooter,che si usano anche sui motardini,lo scarico è rettangolare. La marmitta scooter dedicata,sia minarelli che piaggio,ha collettore tondo. Bene,riportando materiale nel collettorino della marmitta e raccordandolo a dovere si guadagna circa 1cv (viceversa,se si asportava materiale dal cilindro per farlo tondo sembra da svariate fonti attendibili che si perdesse 1cv,io non ho mai provato di persona perchè non avevo voglia di buttare un cilindro da 300 euro) __________________ "Gettate la vostra energia, la vostra purezza, la vostra anima, nella Scienza, la razionale, luminosa, non-ideologia della realtà, la silenziosa Passione per la Ragione."

08-11-11, 22: 46	#4
REPO88 GP3 Junior Biker Registrato dal: 26-12-07 ubicazione: milano Età : 37 Messaggi: 365 Minimoto: Polini GP3 reverse for race 13.5 cv prontogara	io ho avuto questo inconveniente sul mio gt malossi 172 lc del runner...aveva lo scarico cilindro da 28mm....ho fatto fare alla jollymoto una marmitta calcolata per i diagrammi e carburatore...il collettore aveva un diametro di 34mm...quindi un evidente gradino...non ho fatto altro che imbussolare il collettore della jolly...dargli un punto di saldatura e ho ripreso a rettifica il piano che appoggiava al cilindro..ovviamente il bussolotto che ho saldato gli ho anche dato dei gradi..passava da 28mm a 34...l'ho lavorato a tornio prima di saldarlo. __________________ PER ME SARAI SEMPRE LA MIGLIORE

08-11-11, 23: 59	#5
Io_N-Bello MotoGP Biker Registrato dal: 24-11-08 ubicazione: Montecarlo Età : 48 Messaggi: 12,215 Minimoto: Quasi tutto venduto, resta qualche rottame incompleto...	L'evolution dello ZIP da prove su banco con trasmissione diretta se si raccordava la marmitta al cilindro più che guadagnare pot max guadaga in tiro in entrata in coppia che su uno scooter vuol dire potenza scaricata a terra. Raccordando il cilindro alla marmitta avveniva l'esatto contrario. Credo che quando il progettista fà quella scelta è per ridurre un pò la sezione del condotto di scarico senza rifare completamente cilindro e marmitta. Un condotto troppo grosso svuota il motore nell'entrare in coppia senza regalare niente come potenza max. tempo addietro preparai un SR con un malossi MHR replica e il proprietario era innamorato della Polini evolution, anche in quel caso gli feci fare una boccolina conica al collettore della marmitta, ne venne fuori un motore esageratamente elastico e potente. A dirla tutta su quello scooter feci anche un alza pacco da 1 cm molto prima che ce ne fosse in giro __________________ Il mio sito Il mio canale youtube

08-11-11, 22: 37	#3
DIGIO Super Biker Registrato dal: 18-11-05 ubicazione: modena Messaggi: 1,873 Minimoto: GRC-DM	Ho visto solo un cilindro malossi 40 praparato, che aveva nella parte bassa del condotto di scarico nel cilindro una gobba che ostacolava l'ingresso dei gas ma non l'uscita...il motore girava bene...!

09-11-11, 13: 14	#10
DIGIO Super Biker Registrato dal: 18-11-05 ubicazione: modena Messaggi: 1,873 Minimoto: GRC-DM	Pensavo di far riportare materiale nel condotto di scarico del cilindro (parte bassa) per poi rifinirla, ma secondo voi col calore della saldatura il cilindro ne risente?