fasatura C1: consigli forma luce di scarico

bieffe0304 · 17-11-09, 11: 25

questi i dati:
motore AVT 46 cc lavorato da me in precedenza nella raccordatura carter/gt con discreti risultati, infatti il motore ha buoni bassi ma manca di allungo (mura in fondo al rettilineo di torricola che non è lunghissimo per chi non lo conosce), quindi ho riaperto per misurare le luci e mettere mano alle fasi, che misurano: 145° travasi e 180° scarico.

inoltre, i travasi non erano della stessa forma e della stessa altezza, quindi sono stato costretto a sistemarli e sono arrivati a 150°.
lo scarico l'ho alzato a 190°.

vi chiedo consigli sulla forma della luce, ovvero: è meglio lasciarla con questa forma ellittica o alzare le due code laterali verso il segno rosso del pennarello per dare una forma più squdrata alla luce?

bieffe0304 · 17-11-09, 11: 35

in questa foto la parte superiore della luce di scarico si vede meglio e quella a destra della foto sta già a buon punto di lavorazione (per le mie capacità).
la domanda è sepre la stessa: va bene così o alzo le code fino al segno rosso per dare una forma squadrata alla luce, quindi aumento la sua dimensione?

bieffe0304 · 17-11-09, 11: 50

questo è il blocco lavorato con l'albero cinese

e questo è l'labero cina revisionato che vado a montare: in evidenza i rasamenti che tengo centrata la biella (italiana stessa lungezza della cina) a differenza di quello cina dove la biella va a spasso.

Stef81 · 17-11-09, 13: 56

Io farei così:

E lo farei perchè il Blata è fatto così...

Ora ti posto una sequemza di foto che feci confrontando un 46 cinese originale e un 40 Blata originale:

gt cina

gt Blata

gt cina

gt Blata

gt cina

gt Blata

gt cina

gt Blata

Fasature del Blata 180° scarico 133° travasi primari 131° secondari 130° lavaggio...

Provai un altro 40 Blata con le fasature di aspirazione + basse (di 5°) e secondo me andava meglio.

+ di questo non ti so dire, non sono un preparatore e + di tanto non ho mai sperimentato...

Ing. Pone · 17-11-09, 15: 06

la forma della luce di scarico non puoi allargarla più di tanto perchè andresti ad infastidire l'usura della fascia. Infatti le normali luci di scarico sono di forma ovale perchè il pistone quando risale trova una geometria favore al rientro della fascia nella sede, ne guadagni in durata della fascia. Una geometria molto squadrata fa si che quando il pistone sale, la fascia trova uno scalino per rientrare in sede rovinandosi prima del tempo. La luce di forma triangolare favorisce (come quella ovale) il rientro il sede della fascia senza grandi impedimenti. Sta a te scegliere un giusto compromesso tra prestazioni e usura della fascia.

Le fasature secondo me sono un po sballate.. nel senso che tra gradi di scarico e di travaso dovrebbero esserci sempre 50-60 gradi. 150 di travaso sono esagerate considerando sia i gradi di scarico che la cilindrata del motore. Più alzi i gradi di scarico meno ti dura il motore.

bieffe0304 · 17-11-09, 15: 22

Quote:

Originariamente inviata da Stef81

Io farei così:

Immagine

E lo farei perchè il Blata è fatto così...
..

GRAZIE non potevo chiedere di meglio.

bieffe0304 · 17-11-09, 15: 41

Quote:

Originariamente inviata da Ing. Pone

....Le fasature secondo me sono un po sballate...

confermo, io mi aspettavo di trovare, come riferisce Stef81, 130° circa di travaso e magari lo scarico più basso, che so 175°, come spiegazione del fatto che non ha allungo, invece aprendo ho trovato che le luci, sia primarie, sia secondarie non avevano la stessa altezza e forma, quindi ho optato per un allineamento verso quelle più alte. anche lo scarico aveva una forma irregolare e asimmetrica, quindi ho deciso di riquadrare e alzare, cercando di aumentare la differrenza tra i gradi dei travasi e dello scarico puntando ai 60° di differenza che riferisce tu ing.

per cercare di ovviare ai travasi alti ho cercato di chiudere l'angolazione del travaso: che ne dici ing?

Stef81 · 17-11-09, 15: 43

Quote:

Originariamente inviata da Ing. Pone

la forma della luce di scarico non puoi allargarla più di tanto perchè andresti ad infastidire l'usura della fascia. Infatti le normali luci di scarico sono di forma ovale perchè il pistone quando risale trova una geometria favore al rientro della fascia nella sede, ne guadagni in durata della fascia. Una geometria molto squadrata fa si che quando il pistone sale, la fascia trova uno scalino per rientrare in sede rovinandosi prima del tempo. La luce di forma triangolare favorisce (come quella ovale) il rientro il sede della fascia senza grandi impedimenti. Sta a te scegliere un giusto compromesso tra prestazioni e usura della fascia.

Le fasature secondo me sono un po sballate.. nel senso che tra gradi di scarico e di travaso dovrebbero esserci sempre 50-60 gradi. 150 di travaso sono esagerate considerando sia i gradi di scarico che la cilindrata del motore. Più alzi i gradi di scarico meno ti dura il motore.

Sono d'accordo con lei ingegnere!!

Quote:

Originariamente inviata da bieffe0304

GRAZIE non potevo chiedere di meglio.

Prego.

Stef81 · 17-11-09, 15: 44

Quote:

Originariamente inviata da bieffe0304

confermo, io mi aspettavo di trovare, come riferisce Stef81, 130° circa di travaso e magari lo scarico più basso, che so 175°, come spiegazione del fatto che non ha allungo, invece aprendo ho trovato che le luci, sia primarie, sia secondarie non avevano la stessa altezza e forma, quindi ho optato per un allineamento verso quelle più alte. anche lo scarico aveva una forma irregolare e asimmetrica, quindi ho deciso di riquadrare e alzare, cercando di aumentare la differrenza tra i gradi dei travasi e dello scarico puntando ai 60° di differenza che riferisce tu ing.

per cercare di ovviare ai travasi alti ho cercato di chiudere l'angolazione del travaso: che ne dici ing?

...che la fase è sempre troppo alta...

blata40 · 17-11-09, 15: 47

Ciao!
Il lavoro fatto alla biella, per centrarla ed evitare il gioco che c'è in tutte le c1, mi sembra giusto ma le fasature mi sembrano molto sballate per i motivi detti da Ing. Pone!
Io nella mia ho eliminato l'effetto muro mettendo un Phbg 19 e una marmitta pancia grossa (puoi usare anche la zocchi) ma in alcune c1 per evitare l'effetto muro bisogna intervenire nelle fasature!
Io avrei provato, prima prima di toccare il cilindro, con carburatore e marmitta!!!!!!!
Con quella fasatura di scarico dovresti raggiungere più di 15 mila giri...
Complessivamente devo farti i complimenti per il tuo lavoro e soprattutto facci sapere come va!!!!!!!!!!

17-11-09, 11: 25	#1
bieffe0304 Junior Biker Registrato dal: 24-09-08 ubicazione: roma Età : 56 Messaggi: 546 Minimoto: DREAM 69, DM, WT, C1	fasatura C1: consigli forma luce di scarico questi i dati: motore AVT 46 cc lavorato da me in precedenza nella raccordatura carter/gt con discreti risultati, infatti il motore ha buoni bassi ma manca di allungo (mura in fondo al rettilineo di torricola che non è lunghissimo per chi non lo conosce), quindi ho riaperto per misurare le luci e mettere mano alle fasi, che misurano: 145° travasi e 180° scarico. inoltre, i travasi non erano della stessa forma e della stessa altezza, quindi sono stato costretto a sistemarli e sono arrivati a 150°. lo scarico l'ho alzato a 190°. vi chiedo consigli sulla forma della luce, ovvero: è meglio lasciarla con questa forma ellittica o alzare le due code laterali verso il segno rosso del pennarello per dare una forma più squdrata alla luce? __________________

17-11-09, 11: 35	#2
bieffe0304 Junior Biker Registrato dal: 24-09-08 ubicazione: roma Età : 56 Messaggi: 546 Minimoto: DREAM 69, DM, WT, C1	in questa foto la parte superiore della luce di scarico si vede meglio e quella a destra della foto sta già a buon punto di lavorazione (per le mie capacità). la domanda è sepre la stessa: va bene così o alzo le code fino al segno rosso per dare una forma squadrata alla luce, quindi aumento la sua dimensione? __________________

17-11-09, 11: 50	#3
bieffe0304 Junior Biker Registrato dal: 24-09-08 ubicazione: roma Età : 56 Messaggi: 546 Minimoto: DREAM 69, DM, WT, C1	questo è il blocco lavorato con l'albero cinese e questo è l'labero cina revisionato che vado a montare: in evidenza i rasamenti che tengo centrata la biella (italiana stessa lungezza della cina) a differenza di quello cina dove la biella va a spasso. __________________

17-11-09, 13: 56	#4
Stef81 MotoGP Biker Registrato dal: 14-09-07 ubicazione: monselice (PD) Età : 44 Messaggi: 6,606 Minimoto: DM!! ...WHAT ELSE??!	Io farei così: E lo farei perchè il Blata è fatto così... Ora ti posto una sequemza di foto che feci confrontando un 46 cinese originale e un 40 Blata originale: gt cina gt Blata gt cina gt Blata gt cina gt Blata gt cina gt Blata Fasature del Blata 180° scarico 133° travasi primari 131° secondari 130° lavaggio... Provai un altro 40 Blata con le fasature di aspirazione + basse (di 5°) e secondo me andava meglio. + di questo non ti so dire, non sono un preparatore e + di tanto non ho mai sperimentato... __________________ vendo casco Hjc 30 €

17-11-09, 15: 06	#5
Ing. Pone Mini Biker Registrato dal: 28-08-09 ubicazione: Roma Messaggi: 162 Minimoto: Special Tuning by JcCompetition	la forma della luce di scarico non puoi allargarla più di tanto perchè andresti ad infastidire l'usura della fascia. Infatti le normali luci di scarico sono di forma ovale perchè il pistone quando risale trova una geometria favore al rientro della fascia nella sede, ne guadagni in durata della fascia. Una geometria molto squadrata fa si che quando il pistone sale, la fascia trova uno scalino per rientrare in sede rovinandosi prima del tempo. La luce di forma triangolare favorisce (come quella ovale) il rientro il sede della fascia senza grandi impedimenti. Sta a te scegliere un giusto compromesso tra prestazioni e usura della fascia. Le fasature secondo me sono un po sballate.. nel senso che tra gradi di scarico e di travaso dovrebbero esserci sempre 50-60 gradi. 150 di travaso sono esagerate considerando sia i gradi di scarico che la cilindrata del motore. Più alzi i gradi di scarico meno ti dura il motore.

17-11-09, 15: 47	#10
blata40 Mini Biker Registrato dal: 08-10-09 ubicazione: nella penisola più bella del mondo... Messaggi: 98 Minimoto: Blata B1 origami 40 cc.	Ciao! Il lavoro fatto alla biella, per centrarla ed evitare il gioco che c'è in tutte le c1, mi sembra giusto ma le fasature mi sembrano molto sballate per i motivi detti da Ing. Pone! Io nella mia ho eliminato l'effetto muro mettendo un Phbg 19 e una marmitta pancia grossa (puoi usare anche la zocchi) ma in alcune c1 per evitare l'effetto muro bisogna intervenire nelle fasature! Io avrei provato, prima prima di toccare il cilindro, con carburatore e marmitta!!!!!!! Con quella fasatura di scarico dovresti raggiungere più di 15 mila giri... Complessivamente devo farti i complimenti per il tuo lavoro e soprattutto facci sapere come va!!!!!!!!!!