problema cuscinetti

lendo · 01-05-07, 00: 46

ciao
premetto che ho già smontato e rimontato 3 motori con successo.
oggi ho aperto il motore della mia 911R e ho notato che l albero si è tolto dai cuscinetti senza nessuna fatica. ho pensato fosse per i cuscinetti cinesi ma quando li ho sostituiti con skf 6202 il problama era lo stesso.
l albero non fa abbastanza presa sui cuscinetti e addirittua si sposta di qualche decimo a destra e sinistra anche coi carter richiusi.
visto che non credo che sia normale e neanche accettabile come posso risolvere il problema?
anche i paraoli (polini orig) sono sbagliati perchè montano senza nessuna fatica ma poi addirittura si intravedono i cuscinetti alle loro spalle.

colin155 · 01-05-07, 00: 52

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Originariamente inviata da lendo

ciao
premetto che ho già smontato e rimontato 3 motori con successo.
oggi ho aperto il motore della mia 911R e ho notato che l albero si è tolto dai cuscinetti senza nessuna fatica. ho pensato fosse per i cuscinetti cinesi ma quando li ho sostituiti con skf 6202 il problama era lo stesso.
l albero non fa abbastanza presa sui cuscinetti e addirittua si sposta di qualche decimo a destra e sinistra anche coi carter richiusi.
visto che non credo che sia normale e neanche accettabile come posso risolvere il problema?
anche i paraoli (polini orig) sono sbagliati perchè montano senza nessuna fatica ma poi addirittura si intravedono i cuscinetti alle loro spalle.

tranquillo! l'albero non si deve inchiodare sui cuscinetti! tant'è che se apri il motore i cuscinetti devono rimanere nelle loro sedi nei carter. se invece apri il motore e rimangono incastrati sull'albero...allora si che c'è un problema! hai le sedi cuscinetti o logorate a furia di pestarli fuori (val levati e messi sempre a caldo) oppure i carter cina han le sedi con le tolleranze cannate... l'albero deve entrare senza sforzare..

AlexRS250 · 01-05-07, 01: 33

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Originariamente inviata da colin155

tranquillo! l'albero non si deve inchiodare sui cuscinetti! tant'è che se apri il motore i cuscinetti devono rimanere nelle loro sedi nei carter. se invece apri il motore e rimangono incastrati sull'albero...allora si che c'è un problema! hai le sedi cuscinetti o logorate a furia di pestarli fuori (val levati e messi sempre a caldo) oppure i carter cina han le sedi con le tolleranze cannate... l'albero deve entrare senza sforzare..

Quoto colin!
Spiega meglio xkè invece sei perplesso per i paraoli...non ho capito bene...i cuscinetti alle loro spalle si intravedono con l'albero inserito oppure senza albero inserito?Nel secondo caso è normale...
Xkè voglio dire...se non ci vanno perfetti il motore aspira aria...e non è ke sia proprio una bella cosa...

Metti magari qualke foto...

lendo · 01-05-07, 11: 45

il problema coi paraoli è che si intravede dietro quando è inserito anche l albero!!!
c'è luce tra il lato esterno del cuscinetto e il carter.
per l albero il prob è che si riesce a farlo girare anche tenendo fermo il cuscinetto.

Longo#100 · 01-05-07, 12: 38

ma scusa se è così allora non è che è cannato proprio il cuscinetto?? perchè scusa, se un cuscinetto va infilato per interferenza a caldo sull'albero, e questo fa gioco una volta raffreddato, non vedo altre soluzioni se non quella che albero e cuscinetti abbiano un accoppiamento decisamente sbagliato...
a maggior ragione penso che chi te li ha venduti ha sbagliato a darteli perchè se lo stesso problema di dimensioni succede per i paraolii secondo me a questo punto è un problema di fornitura piuttosto che di usura o quant'altro...

colin155 · 01-05-07, 12: 42

quoto il longo...

un conto è che l'albero entri nei cuscinetti senza sforzo...un conto è che ci giri come nulla! se vedi i cuscinetti anche con l'albero cannato...se sono vecchi sono fusi o comunque rovinati.... se invece sono nuovi sono sbagliati !

Elix #24 · 01-05-07, 14: 11

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Originariamente inviata da colin155

quoto il longo...

un conto è che l'albero entri nei cuscinetti senza sforzo...un conto è che ci giri come nulla! se vedi i cuscinetti anche con l'albero cannato...se sono vecchi sono fusi o comunque rovinati.... se invece sono nuovi sono sbagliati !

Quoto

AlexRS250 · 01-05-07, 20: 47

Si ma l'albero non va messo per interferenza sul cuscinetto!!!!Va messo per interferenza SUL CARTER! ...sul cuscinetto ci deve entrare con una borrarella di martellino in gomma!
Secondo me c'è un problema di misure dei cuscinetti nuovi e dei paraoli nuovi!

Longo#100 · 01-05-07, 23: 12

Quote:

Originariamente inviata da AlexRS250

Si ma l'albero non va messo per interferenza sul cuscinetto!!!!Va messo per interferenza SUL CARTER! ...sul cuscinetto ci deve entrare con una borrarella di martellino in gomma!
Secondo me c'è un problema di misure dei cuscinetti nuovi e dei paraoli nuovi!

si ma io mica ho scritto di martellare dentro albero e cuscinetti sui carter... dico solo che per fare un lavoro fatto bene bisogna scaldare sempre e comunque tutte quelle cose delicate che restano fissate per interferenza, perchè se i cuscinetti non fossero fissatti per interferenza sull'albero farebbero gioco, e il gioco deteriora le parti... per non parlare del rischio di microscillazioni che se per disgrazia con le sollecitazioni del motore mi beccano la risonanza giusta ti lascio immaginare gli effetti distruttivi che questo fenomeno fisico ha su tutte le componenti meccaniche...
comunque confermo che il grado di interferenza tra cuscinetto e albero è molto meno serrato del grado di interferenza cuscinetto e carter, infatti se per i primi è fondamentale scaldare tantissimo, per i secondi è molto più semplice infilare il cuscinetto.

kilofres · 01-05-07, 23: 18

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Originariamente inviata da Il Longo

si ma io mica ho scritto di martellare dentro albero e cuscinetti sui carter... dico solo che per fare un lavoro fatto bene bisogna scaldare sempre e comunque tutte quelle cose delicate che restano fissate per interferenza, perchè se i cuscinetti non fossero fissatti per interferenza sull'albero farebbero gioco, e il gioco deteriora le parti... per non parlare del rischio di microscillazioni che se per disgrazia con le sollecitazioni del motore mi beccano la risonanza giusta ti lascio immaginare gli effetti distruttivi che questo fenomeno fisico ha su tutte le componenti meccaniche...
comunque confermo che il grado di interferenza tra cuscinetto e albero è molto meno serrato del grado di interferenza cuscinetto e carter, infatti se per i primi è fondamentale scaldare tantissimo, per i secondi è molto più semplice infilare il cuscinetto.

ma scusami....hai idea del significato che hanno le parole RISONANZA, INTERFERENZA?
boh comunque il cuscinetto di banco non è "fissato" sull'albero ma sul carter per INTERFERENZA,poi l'albero poggia semplicemente sull'anello interno del cuscinetto,sul fatto delle martellate...il martello è un arnese che nessuno dovrebbe avere nella cassetta degli attrezzi...

01-05-07, 12: 42	#6
colin155 Super Biker Registrato dal: 15-05-06 ubicazione: varese Età : 44 Messaggi: 1,036 Minimoto: GRC RRZ '09 50cc + C1 smallframe + Vittorazi 40cc aria	quoto il longo... un conto è che l'albero entri nei cuscinetti senza sforzo...un conto è che ci giri come nulla! se vedi i cuscinetti anche con l'albero cannato...se sono vecchi sono fusi o comunque rovinati.... se invece sono nuovi sono sbagliati ! __________________ Fear?! ...a balancing act between normality and idiocy ... it paralyzes the majority but gives clarity to some (Pastrana #199)

01-05-07, 20: 47	#8
AlexRS250 Junior Biker Registrato dal: 14-11-06 ubicazione: A casa mia.. Età : 41 Messaggi: 467 Minimoto: Banshee con motore Polini/BZM	Si ma l'albero non va messo per interferenza sul cuscinetto!!!!Va messo per interferenza SUL CARTER! ...sul cuscinetto ci deve entrare con una borrarella di martellino in gomma! Secondo me c'è un problema di misure dei cuscinetti nuovi e dei paraoli nuovi! __________________ La moto???SOLO 2 Tempi!!!

01-05-07, 00: 46	#1
lendo Mini Biker Registrato dal: 26-04-06 ubicazione: milano Età : 46 Messaggi: 54 Minimoto: C1 BZM50 6t	problema cuscinetti ciao premetto che ho già smontato e rimontato 3 motori con successo. oggi ho aperto il motore della mia 911R e ho notato che l albero si è tolto dai cuscinetti senza nessuna fatica. ho pensato fosse per i cuscinetti cinesi ma quando li ho sostituiti con skf 6202 il problama era lo stesso. l albero non fa abbastanza presa sui cuscinetti e addirittua si sposta di qualche decimo a destra e sinistra anche coi carter richiusi. visto che non credo che sia normale e neanche accettabile come posso risolvere il problema? anche i paraoli (polini orig) sono sbagliati perchè montano senza nessuna fatica ma poi addirittura si intravedono i cuscinetti alle loro spalle.

01-05-07, 11: 45	#4
lendo Mini Biker Registrato dal: 26-04-06 ubicazione: milano Età : 46 Messaggi: 54 Minimoto: C1 BZM50 6t	il problema coi paraoli è che si intravede dietro quando è inserito anche l albero!!! c'è luce tra il lato esterno del cuscinetto e il carter. per l albero il prob è che si riesce a farlo girare anche tenendo fermo il cuscinetto.

01-05-07, 12: 38	#5
Longo#100 MotoGP Biker Registrato dal: 11-04-07 ubicazione: Cantù (co) Età : 39 Messaggi: 3,255 Minimoto: Burn field	ma scusa se è così allora non è che è cannato proprio il cuscinetto?? perchè scusa, se un cuscinetto va infilato per interferenza a caldo sull'albero, e questo fa gioco una volta raffreddato, non vedo altre soluzioni se non quella che albero e cuscinetti abbiano un accoppiamento decisamente sbagliato... a maggior ragione penso che chi te li ha venduti ha sbagliato a darteli perchè se lo stesso problema di dimensioni succede per i paraolii secondo me a questo punto è un problema di fornitura piuttosto che di usura o quant'altro...