Che bella questa discussione
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Originariamente inviata da Simo36
Ok ma a me non interessa nulla della pressione e dell'ebollizione visto che misuro direttamente la temperatura dell'acqua. |
Era per evitare che tu mi dicessi che a 100°C non ci arriva, ma leggendo i post successivi vedo che non sei proprio uno sbarbatello
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Poi scrivi riferito ai 55°C ...
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No, è la temperatura dell'acqua nel cilindro. I sensori di temperatura nei motori normalmente sono nella vasca dell'acqua del cilindro e li non si dovrebbero superare i 55°C. Considera che io quando faccio le prove a banco di qualsiasi 2 tempi tengo anche 2 dita sul cilindro (e quando non c'è l'indicatore della temperatura è l'unico riferimento  )
E' una temperatura praticamente irraggiungibile per una minimoto in pista però, visto l'impianto di raffreddamento e le velocità (basse) che si raggiungono. D'estate poi è utopia.
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Ok chiaro. Invece come riferimento su una minimoto che temperatura di ingresso e di uscita si possono assumere? Giusto per avere un'idea (chiaro che dipende dal valanghe di fattori tra cui l'istante in cui si misura).
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Non ho mai fatto prove in merito ma continuo a ritenere che l'irraggiamento sia trascurabile tranquillamente per le temperature di esercizio di un radiatore...e le formule della potenza termica scambiata lo confermerebbero.
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Rispetto la tua opinione ma sto cercando di trovare il motivo certo per cui cambiare la mia.
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Come abbiano poi fatto a misurare la potenza termica scambiata per irraggiamento e convezione non ne ho idea...PENSO che si possa solo misurare la potenza termica scambiata, se mai, ma la distinzione sia affidata ai calcoli.
Se tutt'ora comunque anche ai più alti livelli (F1 e GP) i radiatori non siano verniciati di nero direi che un motivo c'è. Una volta andavano di moda tante cose...anche l'amianto lo mettevano dappertutto eppure adesso si sa che non era proprio una genialata.
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Si l'amianto non era una genialata ma "funzionava" bene per quello che doveva fare.
Riguardo le misure, non mi sembra una cosa così difficile distinguere le due perdite (butto là una camera in vuoto con pareti di colore x a temperatura y e un radiatore sospeso con materiali isolanti a cui si invia una certa portata z di acqua calda e si misura il delta t). Concordo con te che potrebbe essere inutile distinguere i due tipi di perdite.
Il ragionamento era giusto per mettere in chiaro che, a mio parere, si sacrificava un po di convezione per guadagnare in irraggiamento.
Scrivi riguardo a "elaboriamo il due tempi"
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Imho va bene per una persona che si stia avvicinando ai motori e voglia capire come funzionano a grandi linee. E' semplice e non pesante. Se uno approfondisce coglie che è pieno di banalità ed errori...oltre che concettualmente vecchio. Pure il Bossaglia è concettualmente vecchio (anni '60), però è di un' altra categoria.
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Come si intitola il Pignoni?
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Bhè, scrivere un libro non è da tutti. Non tutti hanno la capacità di fare un testo completo, chiaro e al tempo stesso piacevole alla lettura.
Oltre al fatto che scrivere un libro su una tipologia di motori che oggi va verso il tramonto non penso sarebbe ben vista da un potenziale editore...non a caso i libri sui 4t ce ne sono diversi, però secondo me che hanno tutte e tre le caratteristiche che ho citato sopra c'è solo il Pignone. In italiano non c'è nulla di meglio.
Molti sono estremamente rigorosi e pesanti (nati esclusivamente come testi didattici per ingegneri), altri, come gli stessi di Facchinelli sulle testate e il manovellismo, dicono tutto e niente. Una roba che alla fine ne sai quanto all'inizio.
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Altri testi in inglese o spagnolo migliori di quelli di cui sopra? (non so altre lingue)
In fine comunque non ho capito se su 10kW termici da dissipare su una mini quelli per irraggiamento sono dell'ordine di 1, 10, 100 o 1.000 W. Qualcuno ha qualche dato certo?