Polini 4,2 cv - Come migliorarne le prestazioni?
 

Salve a tutti, mi sono appena registrato in questo forum e ho cominciato da qualche mese nel mondo delle mini ed avrei bisogno di qualche consiglio da parte di voi esperti.

Ho da poco acquistato una grc con motore polini 4,2 cv e ne sono rimasto abbastanza soddisfatto.
Tuttavia, dato che quel motore è disegnato per campionati junior, non è il massimo per un ragazzo di 63 kg, quindi, gli manca quella "spinta" in uscita di curva che renderebbe il tutto più divertente.

La domanda è la seguente:
Quali modifiche potrei apportare alla mini per dargli un pò più di potenza? So che non vale la pena spendere molti soldi sui carter 4,2, quindi niente di esagerato.
La mini monta motore polini 4,2 cv, carburatore dell'orto 14, marmitta fmi, corona da 71 (se non sbaglio), pignone 6.


Ho già cercato, sia nel forum, sia su google, ma non ho trovato molte info, a parte quella di sostituire i carter 4,2 con quelli da 6,2 cv.

Grazie in anticipo e complimenti per il forum.

la risposta te la sei data da solo.....
o monti dei carter 6,2 oppure acquisti la modifica che li trasforma i tuoi carter 4,2 in 6,2.
pero' la midifica costa sui 60€ e poi usata si trova difficilmente,mentre i carter 6,2 usati si trovano ed anche a buon prezzo.

poi dopo aver cambiato i carter ci sono tante altre migliorie che puoi fare,tipo montare un carburatore piu' grande,marmitta,ecc

ma che cilindro monti 40 o 50 cc a liquido o ad aria?

Con molta probabilità la modifica per la trasformazione potrebbe esser già stata apportata da chi me l'ha venduta, poichè un mio amico, che possiede il 6,2, è praticamente al mio stesso livello.
Purtroppo non ho ancora dato un'occhiata al pacco lamellare per vedere se è stato sostituito.

Vorrei sapere proprio questi dettagli, che carburatore potrei mettere? e che marmitta?
Non vorrei prendere componenti "inadatti", ad esempio carburatore troppo grande per il carter 4,2.

Scusa ho dimenticato di scriverlo, il motore è raffreddato ad aria ed il cilindro dovrebbe essere 39 con 3 travasi.

secondo me gia a metterci anche sl un 15 phbg sentirai molta differenza....
gli sha sn i carburatori del ciao, e ok sn + facili da regolare ma nn è che per un phbg ci vuole una laurea... solo pazienza... gia io sul motore D1 original china da 15sha a 15 phbg ho sentito una bella differenza, specialmente in accelerazione...
mentre per la marmitta se quella li è da junior, bhe qualsiasi altra marmitta con la pancia + grande farebbe gia qualcosa...
io ho un carter 4,2 con gt BZM 40cc 6 travasi, prima avevo una marmitta junior e il motore + di 14000 giri nn prendeva, ho messo sotto una BZM da 50cc adesso il mio motore prende i 16000 giri. ok che il mio GT è sicuramente + spinto del tuo però il principio è il medesimo...
poi ci sn altre cose che potresti fare, questi sn sl i consigli + ignoranti, ma cque di certo
tra i + immediati...

Scusa ma dove hai letto che ha lo SHA??...e cmq da 14 a 15 cambia poco e nulla,sopratutto quando manca la spinta del motore.
>>>
Cmq dovresti fare la trasformazione a liquido per avere + prestazioni...e la roba la puoi trovare tutta qua sul forum piano piano...=)

ehm... che io sappia un 14 phbg nn esiste :P anzi a dire il vero se nn sbaglio l'unico altro carburatore dell'orto che ha anche la misura 14 è il PHVA e come dire dubito che abbia su questo...

cque concordo se metti un GT liquido è tt una altra storia, però con una marmitta da junior nn vai da nessuna parte ;)

La marmitta ovviamente è da cambiare, ma non so quale marmitta potrei prendere; non vorrei montare qualcosa che quel motore non riesce a sfruttare.
Lo stesso vale per il carburatore, vorrei sapere quale dimensione è la più adatta per quei carter limitati. Sbragone consiglia un 15 phgb che forse potrebbe andar bene.

Trasformarla a liquido, pur essendo l'unica strada per aumentare seriamente le prestazioni della mini, mi sembra troppo presto per me. Poi da quel che so i motori a liquido richiedono maggior manutenzione e maggior esperienza con i motori. Quindi, rimaniamo su questo motore ad aria.

Visto che ci sono, vorrei fare un'altra domanda:
Ieri, in pista, ho notato che a freddo la mini è molto più reattiva rispetto a quando è molto calda. Possibile che la mini perda un 25% di accelerazione rispetto a quando è fredda? So che i motori ad aria scaldandosi calano, ma mi sembra un pò troppo. Considerando che ieri ci ho girato 3-4 ore in totale e stavo almeno 30 minuti di seguito a girare per volta spero di non aver fatto danni a pistone/cilindro.

il calo e' normale sulle mini ad aria....
comunque per avere una mini con prestazioni migliori come gia ti ho detto ci vogliono carter 6,2 e devi farla con raffreddamento a liquido.
poi dopo ci cambi il carburatore e marmitta.

oppure se vuoi restare con questi carter e cilindro mettici un carburatore piu' grosso,ma non di molto,e una marmitta con pancia piu' grande.

allora sul calo di prestazioni, nn saprei, di certo dipende da quanto caldo faceva, hai carena intera/mezza/o niet?? cque di norma ad un motore troppo caldo praticamente succedono due cose, in primis causa dilatazioni e co (credo) l'attrito pistone cilindro tenda ad aumentare poi un altro problema è che questo surriscaldamento influisce anche sulla carburazione in maniera + o - consistente; poi bhe per un motore ad aria 30 min di fila bhe nn sn pochi ecco....
detto questo ci sarebbe stato da vederla e valutare al momento...

cque quoto quanto detto anche da fantastik, hai un 40 aria 3 travasi su carter 4,2,
puoi partire con carburatore phgb 15(nn + grosso perchè anche ammesso che poi parta, la carburazione sarebbe molto sensibile) ed una marmitta con la pancia + grande senza preoccuparti troppo di sfruttarla o meno sicuramente migliorerà le cose (chiaro nn andare a prendere una marmitta da 50cc tipo le BZM o pari livello, è abbastanza una marmitta da 40 magari anche una cinese), poi questa è la partenza per spendere poco, se poi nn basta puoi passare ad un GT ad aria, magari un 50cc 5 travasi fino ad arrivare ad una liquido...

cque è vero che un carter 4,2 va meno di un 6,2 ma a parità di GT la differenza nn è che sia enorme, c'è e si avverte ma cque parliamo di un 30% con le dovute eccezioni del caso... come dicevo prima io ho un 4,2 con 40cc 6 travasi ed in rettilineo, nn tutti i 50 mi sverniciano anzi...

poi certo sarai alle prime armi ma cque le cose si possono sempre imparare ed il forum è pieno di guide ed appoggio morale e tecnico :P

Che le prestazioni calino come già detto dagli altri utenti è normale essendo raffreddato ad aria e poi con turni di mezz'ora!!! Oltre a quello che già ti hanno consigliato, controlla il pacco lamellare che non sia quello junior cioè con una sola lamella!
Io credo che con quanto ti hanno suggerito sopra, già riuscirai ad avvertire un bel cambiamento di potenza, con relativo aumento di divertimento e prestazioni!!!:si::smt124

Controllerò il pacco lamellare per verificare che sia già quello modificato, poi cercherò un carburatore 15 phgb ed una marmitta decente.
Se il pacco dovesse essere quello del 4,2 penso che cercherò direttamente i carter da 6,2 e, se necessari, carburatore e marmitta.

Grazie a tutti per i consigli, quando avrò tempo di fare queste modifiche vi farò sapere i risultati :si:

Consiglio spassionato. Visto che non devi usarlo per regolamento quel motore,appena vuoi prestazioni superiori vendilo e sostituiscilo con un motore senior. Non ha assolutamente senso spenderci soldi sopra...

io ho una poilini 910 4.2 cvcon montate su la modifica del pacco lamellare 6,2 una marmitta racing polini x la 910 (nuova costa pero' 330€) io l'ho presa usata..la modifica al pacco lamellare ,usata è quasi introvabile(io x botta di cu..l'ho trovata nuova a l prezzo di usato)carburatore 14 penso che il phgb 15 neanche c'entri sulla mia dato il poco spazio,con getto 86..la mini si alza di gas!..ovviamente è la 910 molto piccola quindi facile ad alzarsi e sbacchettare causa il passo corto..prima il motore non aveva brio avendo soprattitto la marmitta piccolina!!..comunque i carter 6,2 sono tuta nada storia!!

anche secondo me..lo vendi in blocco con scarico e carburatore e ti prendi anche un 40 a liquido che ti và benissimo..poi prendi tutto il resto di seconda mano e vedrai che non spendi tanto e hai una bella mini performante!!
in mercatino o nello specifico contatta TTMAN che lui ha sicuro quello che cerchi!!

Oggi ho controllato il pacco, e non è quello modificato, pertanto dovrebbe essere una 4,2 cv pura senza flangia alla marmitta.

Ora penserò al da farsi, ma, giusto per sapere, quanto può valere il mio intero blocco motore compreso di carburatore 14/14 dell'orto e marmitta fmi? Sono in ottimo stato tutti i suoi componenti.

Mio figlio aveva una GP4 con motore come il tuo, lamellare monopetalo, ecc.
Gli avevo messo un PHBG 18 e scarico espansione cina imitazione, presi da AVO, con pochi soldi la motina poteva dire la sua. Il blocco 4,2 vale poco, di solito chi va sul 6,2 o lo tiene x i ricambi o lo svende.
Se hai appena cominciato, spendi poco sul 4,2 e sfruttalo + ke puoi, girando x il forum e le piste vedrai e conoscerai meglio l'ambiente e come indirizzarti a seconda delle tue capacità/esigenze, secondo me, poi vedi tu, ma guarda che si fa presto a spendere male i soldini se non si hanno le idee chiare.
PS: con espansione e PHBG 18 aumenta spessore lamelle altrimenti quelle originali entrano nel carter x la depressione...

Ho aperto la discussione proprio per questo motivo, volevo sapere come, eventualmente, far spingere un pò di più questo motore per farci esperienza dato che al momento le sue prestazioni di base già non mi bastano più.

Grazie alle vostre opinioni ora ho qualche elemento in più per decisioni future.

Tieni anche presente che poi più lo tiri più il motore diventa delicato, devi controllare bene e spesso la carburazione perchè le aria scaldandosi smagriscono molto...ora, come hanno già scritto, non dovendo rispettare dei regolamenti particolari forse ti conviene non metterci troppo le mani e valutare un mezzo più potente...anche a liquido che per quanto si dica che ha più manutenzione alla fine è più stabile come carburazione di uno ad aria: con bz aria (un 40 ed un 50) sono sempre in ballo a lavorarci, con un 50 cina a liquido (Z1) avrò ricarburato 3 volte in un anno, e di ore ne ha fatte tante... poi il 4.2 lo vendi, non a molto dato che non viene più usato nelle gare, ma resta perfetto per i bimbi che cominciano ad avvicinarsi...