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Ste#155 20-07-11 12: 55

Chi mi istruisce sul getto del minimo?
 
Sul getto del massimo, polverizzatori, spilli ci sono, ma ancora mi rimane qualche dubbio sul getto del minimo nei carburatori phbg, mi spiego meglio.
Premetto che ho cercato qualcosa in internet, salvo trovare solo qualche breve descrizione poco utile, mi chiedevo che effetti ha nella carburazione un getto del minimo leggermente troppo grande, e sopratutto quali sono i sintomi che da, insomma come accorgersi.... dalla candela?
Mi sorgono tutte questo domande perchè mi è capitato piu volte di sentire il minimo "magro" e di conseguenza ingrassare...ma nel contrario non me ne sono accorto, o meglio forse non me ne accorgo se non prendendo e passando dal 52 al 50...ma vorrei cercare di capire appunto se c'è un metodo per riconoscere quando si è grassi di minimo...o magari se è sulle minimoto è bene lasciare il minimo un pelo grasso che tanto sulle prestazioni generali non incide (anche se da qual po che mi sono accorto io non mi sembra proprio sia così)
Mandatemi pure ad altre discussioni, o a file che trovano in internet o a letture più "tecniche"... c'è sempre da imparare:si:
Un grassie in anticipo ;)

Ixso 20-07-11 13: 17

Il minimo influisce fino a 1/8 dell'apertura della valvola... è un sistema particolare che sfrutta un getto posto più in alto rispetto al massimo e viene utilizzato quando la vaschetta è al massimo livello di benzina... il minimo serve ad alimentare il motore quando è ferma o cmq non stai accellerando... un getto del minimo di sceglie tramite dei valori, deve far rimanere la mini accesa senza accellerate, deve star dentro un range di giri della vite del minimo... io dico sempre da poco meno di un giro e mezzo a un massimo di 2 giri... entro quei limiti abbassi di un punto il getto del minimo o lo alzi... e cosa fondamentale quando sei in staccata dopo un bel rettilineo la mini deve essere al minimo grassa per aiutare a lubrificare le parti interne in mancanza del getto del massimo chiuso, visto che è la parte piu sollcitata e dove molta gente ci lascia i motori... in pratica brutalmente si dice che in rilascio deve fumare e deve per pokissimo il motore sedersi... per poi riprendersi subito e andar bene... al contrario se in rilascio ti sta su di giri ed è subito scattante sei magro...

Scusami se non si capirà nulla ma è complicato spiegar queste cose in chat... si vorrebbero dire molte cose e inizi a divagare o sbagliar strada... xD

matrixgab 20-07-11 13: 51

c'è un losco figuro che mi dice sempre di studiare a memoria questo manualetto qua :asd: http://www.motocross50.it/ManualedelCarburatore.pdf

Wheeling#69 20-07-11 14: 12

Quote:

Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 1330245)
c'è un losco figuro che mi dice sempre di studiare a memoria questo manualetto qua :asd: http://www.motocross50.it/ManualedelCarburatore.pdf

Grandissimo contributo... grazie :1st::1st::1st:

Officina23 20-07-11 14: 35

Dal manuale del carburatore si riesce a capire bene come funziona il circuito del minimo, e anche se contiene una ripetizione per quanto riguarda la regolazione della carburazione del minimo è una buona guida.
Da non molto ho fatto una guida con linguaggio abbastanza semplice per i genitori del corso e gli altri "compagni di merenda" di Torre, con tanto di animazione del circuito del minimo.

Per quanto riguarda i nostri motori ho visto che se sei magro di minimo senti il classico vuoto in apertura dopo una curva. Spesso basta alzare lo spillo, ma se è "colpa" esclusivamente del getto succede di ottenere l'effetto contrario, si ingrassa solo l'apertura gas (il motore borbotta e poi sale di giri regolarmente).
Un chiaro sintomo di getto magro è che in rilascio resta per un po' su di giri e poi scende a regime regolare.

Se invece sei un pelo grasso vedi fumare in rilascio (sempre che tu abbia gli specchietti...) e se dai un filino di gas in cavalletto senti che il motore non gira pulito. Se sei sulla moto, dando sempre un filo gas dopo un tratto in staccata senti sempre che è grassa, per poi andar bene quando invece spalanchi (dove prevale spillo e getto max.)

Io giro sempre un po' grasso sotto (mai sceso sotto al 50, spesso 52 e qualche volta 55), quel tanto che basta per evitare esitazioni in partenza. Male non fa...

idrolele 20-07-11 14: 46

io ho avuto questi sintomi a pescara.......
infatti a metà gara ho avuto paura di spaccare tutto :doh:



meno male che alla fine ha retto tutto quanto:1st:

mapopower 20-07-11 15: 07

Quote:

Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 1330245)
c'è un losco figuro che mi dice sempre di studiare a memoria questo manualetto qua :asd: http://www.motocross50.it/ManualedelCarburatore.pdf

Da 1 a 10 sei stupido 100 :lol1::lol1:

matrixgab 20-07-11 17: 15

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1330269)
Da 1 a 10 sei stupido 100 :lol1::lol1:

cosa faresti senza di me!!! :rotfl:

Gianre 21-07-11 00: 50

Ciao...visto che ti stai interessando al funzionamento del minimo, ti consiglierei questa piccola lettura di 22 pagine, proveniente direttamente da mamma Dell'Orto....la "Guida 1",
dove sicuramente troverai tutto quello ke ti interessa....

http://www.vespa-servizio.com/wp-con...a-dellorto.pdf

Buona lettura:smt124:smt124:smt124

Ste#155 23-07-11 14: 05

Vi ringrazio tutti per le letture consigliatemi, ho letto alla veloce perchè ultimamente il tempo scarseggia,, ma appena ho un po di tempo libero leggo un po piu approfonditamente il tutto...
Solo una piccola cosa non mi torna tanto...in pista piu volte anche da persone esperte ho sentito dire o mi è stato detto frasi del tipo se metti 2 punti in piu di minimo togli 3-5 punti di massimo e viceversa, mentre da quel poco che ho letto il getto del min entra in funzione fino a max 1/4 di ghigliottina aperta....quindi mi sorge spontanea la domanda...dcevano cazzate? O nella mia lettura affrettata ho saltato dei passaggi(Possibilissimo)? :si:

Alessio88 23-07-11 16: 14

il fatto che ti abbiano detto così forse si spiega perchè se ingrassi sotto, quindi al minimo, puoi smagrire leggermente sopra, quindi di massimo, perchè ingrassando sotto non hai bisogno di un getto massimo che ti "lasci" benzina per quando chiudi il gas dopo bei rettilinei! Spero mi sia spiegato!!!

idrolele 23-07-11 21: 18

Quote:

Originariamente inviata da Alessio88 (Messaggio 1331078)
il fatto che ti abbiano detto così forse si spiega perchè se ingrassi sotto, quindi al minimo, puoi smagrire leggermente sopra, quindi di massimo, perchè ingrassando sotto non hai bisogno di un getto massimo che ti "lasci" benzina per quando chiudi il gas dopo bei rettilinei! Spero mi sia spiegato!!!

a mio avviso non è cosi perchè, quando sei nei rettilinei lunghi il motore di benzina ne beve!!

Alessio88 24-07-11 02: 44

secondo me può aiutare essere grassi di 2-3 punti per evitare qualche imprevisto dopo bei rettilinei, a livello amatoriale intendo!

Ste#155 24-07-11 09: 42

Quote:

Originariamente inviata da Alessio88 (Messaggio 1331164)
secondo me può aiutare essere grassi di 2-3 punti per evitare qualche imprevisto dopo bei rettilinei, a livello amatoriale intendo!

Ovviamente il post da me aperto era mirato nella ricerca della "perfezione" .... non la ricerca di una carburazione circa x non far danni...:si:

Alessio88 28-07-11 12: 26

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1331174)
Ovviamente il post da me aperto era mirato nella ricerca della "perfezione" .... non la ricerca di una carburazione circa x non far danni...:si:

scusa allora!

idrolele 28-07-11 12: 48

Quote:

Originariamente inviata da Alessio88 (Messaggio 1331164)
secondo me può aiutare essere grassi di 2-3 punti per evitare qualche imprevisto dopo bei rettilinei, a livello amatoriale intendo!

sai qual'è il problema ale ?!? è che con sti benedetti motori che sono talmente spinti che se, non hai tutto regolato alla perfezione il motore non risponde come dovrebbe :doh:

quindi cerchiamo sempre la perfezione ma alla fine pochi la raggiungono :doh:

Alessio88 28-07-11 17: 22

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1332288)
sai qual'è il problema ale ?!? è che con sti benedetti motori che sono talmente spinti che se, non hai tutto regolato alla perfezione il motore non risponde come dovrebbe :doh:

quindi cerchiamo sempre la perfezione ma alla fine pochi la raggiungono :doh:

ci credo e lo capisco, però io per ora non guardo molto al decimo, e quindi prediliggo anche la durata del motore senza correre rischi, non so se mi sono spiegato!

idrolele 28-07-11 19: 02

Quote:

Originariamente inviata da Alessio88 (Messaggio 1332351)
ci credo e lo capisco, però io per ora non guardo molto al decimo, e quindi prediliggo anche la durata del motore senza correre rischi, non so se mi sono spiegato!

certo.... alla perfezione :si:

RR 417 04-08-11 10: 57

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1330223)
Sul getto del massimo, polverizzatori, spilli ci sono, ma ancora mi rimane qualche dubbio sul getto del minimo nei carburatori phbg, mi spiego meglio.
Premetto che ho cercato qualcosa in internet, salvo trovare solo qualche breve descrizione poco utile, mi chiedevo che effetti ha nella carburazione un getto del minimo leggermente troppo grande, e sopratutto quali sono i sintomi che da, insomma come accorgersi.... dalla candela?
Mi sorgono tutte questo domande perchè mi è capitato piu volte di sentire il minimo "magro" e di conseguenza ingrassare...ma nel contrario non me ne sono accorto, o meglio forse non me ne accorgo se non prendendo e passando dal 52 al 50...ma vorrei cercare di capire appunto se c'è un metodo per riconoscere quando si è grassi di minimo...o magari se è sulle minimoto è bene lasciare il minimo un pelo grasso che tanto sulle prestazioni generali non incide (anche se da qual po che mi sono accorto io non mi sembra proprio sia così)
Mandatemi pure ad altre discussioni, o a file che trovano in internet o a letture più "tecniche"... c'è sempre da imparare:si:
Un grassie in anticipo ;)

ciao,io per esperienza personale su i miei carburatori non monto mai meno del 55 di minimo(con polverizzatori AN),perche' mi sembra il getto giusto sia per preservare la meccanica che per avere la giusta quantita' di miscela ad ogni regime e per ottenere una buona erogazione,oltre al fatto che anche cambiando la temperatura o l'altitudine la carburazione varia poco.montando il 55 pero' bisogna anche cambiare di conseguenza la valvola gas con una con smusso piu' alto(una 50 va bene)per pulire il 1/4 di gas e poi si lavora sul getto max(se metti 5 punti in piu' sul minimo ne devi togliere 10 sul max) che una volta trovato quello ideale lo si usa dappertutto e si sta sempre a pelo,al massimo ti puo' capitare di spostare 2 punti di max non di piu'.con getti del minimo piccoli basta sentire e guardare una domenica in pista con tanta gente che s******* vicino alla magica vite dorata,apri e chiudi,cuscinetti e alberi motori che fischiano ad ogni accellerata e vaschette che vanno in ebollizzione,e via soldi.io col mio motorello 40(banco chiuso nel 2006) sono a a piu' di 300 litri sia di albero che di cuscinetti di banco e giro molto spesso su kartodromi e non ho problemi ma sto aspettando che si schiatti per mettere il 50.mi scuso con tutti per questo SERMONE ormai mi conoscete,questo e' il mio pensiero a chi piace bene a chi non piace faccia la sua esperienza :smt124 ciao :si:

Ste#155 06-08-11 18: 19

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1333940)
ciao,io per esperienza personale su i miei carburatori non monto mai meno del 55 di minimo(con polverizzatori AN),perche' mi sembra il getto giusto sia per preservare la meccanica che per avere la giusta quantita' di miscela ad ogni regime e per ottenere una buona erogazione,oltre al fatto che anche cambiando la temperatura o l'altitudine la carburazione varia poco.montando il 55 pero' bisogna anche cambiare di conseguenza la valvola gas con una con smusso piu' alto(una 50 va bene)per pulire il 1/4 di gas e poi si lavora sul getto max(se metti 5 punti in piu' sul minimo ne devi togliere 10 sul max) che una volta trovato quello ideale lo si usa dappertutto e si sta sempre a pelo,al massimo ti puo' capitare di spostare 2 punti di max non di piu'.con getti del minimo piccoli basta sentire e guardare una domenica in pista con tanta gente che s******* vicino alla magica vite dorata,apri e chiudi,cuscinetti e alberi motori che fischiano ad ogni accellerata e vaschette che vanno in ebollizzione,e via soldi.io col mio motorello 40(banco chiuso nel 2006) sono a a piu' di 300 litri sia di albero che di cuscinetti di banco e giro molto spesso su kartodromi e non ho problemi ma sto aspettando che si schiatti per mettere il 50.mi scuso con tutti per questo SERMONE ormai mi conoscete,questo e' il mio pensiero a chi piace bene a chi non piace faccia la sua esperienza :smt124 ciao :si:

è proprio quello che ho sottolineato del tuo messsaggio che è il mio "dubbio" principale.
Fino ad ora ho girato col 52 di min e 138 di max è la moto è sempre andata bene e cosa che non mi era mai successa cambiavo pista e la carburazione era sempre giusta, o la sistemavo davvero con un nulla... candela sempre tutta nocciola..
però prima di girare con 52-138 avevo su il 50-138, faceva un piccolo vuoto quando si andava a riaprire da dei tornantini, problema risolto montando il 52, da li non ho più tolto il 52, anche se con il caldo nell ultima uscita avevo qualche problemino nella riaccensione a caldo. e la mia "paura" era appunto quella di magari non sfruttare al massimo delle potenzialità il mio motore, e capire se vale la pena cercare di montare il minimo più piccolo possibile o se un "52" (ovviamente adeguando il max)non cambia nulla in termini di prestazioni:si:


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