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tonz90 18-07-11 21: 51

Aiutino per Neofita
 
ciao a tutti, premetto che vengo dal mondo dell'elaborazione scooter e cnscio del fatto che è una mini un pò problematica ho da poco preso una ************* c1 a 250 euri usata con scarico zocchi, pacco lamellare migliore (non so quale sia) e 21. giusto per qualche giro in pista con un paio di amici.

appena presa, la smonto e mi sembrava tutto ok, rimonto, e oggi vado per la prima volta in pista.

a fine rettilineo si spegneva sempre e credevo in un problema di carburazione, pulisco il carburatore anche se era ok, mi rifà la stessa cosa e non reggeva più il minimo..... ho subito pensato alla scaldata anche se la compressione era ok, mi viene in mente che non avevo spurgato il circuito di raffreddamento perchè la brugoletta era ostica da svitare e negli scooter non la avevo mai fatta... tolgo il tubo all'entrata del radiatore e....non esce l'acqua o.O. alla base del cilindro però arrivava :doh:

dopo qualche imprecazione rabbocco tutto ben bene con lo spurgo, riparto e sempre lo stesso problema, stavolta inizia a fare un rumore "a trattore".:trattore:(contemporaneamente mi si stronca in due l'attacco della zocchi nel sottosella :smt155). il tizio della pista mi dice che ho palesemente sbiellato... poso la c1 e faccio qualche giro con la mini di un mio amico per dimenticare... domani scoprirò in garage come è ridotto il motore...

ora: secondo voi tutto questo cataclisma è successo per via del liquido con non girava o devo controllare qualcos'altro?? grazie

Giammax88 19-07-11 01: 35

beh probabilmente non essendoci liquido ha scaldato a bestia e ha fatto il botto...;-)
facci sapere

rinmbo 19-07-11 06: 15

ricordati che la c1 ha la pompa del liquido interna ai carter, può darsi che ti si sia rotta la cinghia che dal volano, và alla puleggia della pompa, e quindi non girando il liquido, hai grippato

tonz90 19-07-11 09: 35

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1329772)
ricordati che la c1 ha la pompa del liquido interna ai carter, può darsi che ti si sia rotta la cinghia che dal volano, và alla puleggia della pompa, e quindi non girando il liquido, hai grippato

ho provato a pompare e il liquido lo buttava, quindi non credo si sia rotta, ma già che apro la metto esterna.
altra cosa, su poket bike passion vendono il set di tubi del raffreddamento, ma non vedo nella foto la valvola dello spurgo, è normale o c'è solo nella mia?
per le condizioni del motore vi faccio sapere tra qualche ora :box:

tonz90 19-07-11 17: 11

ho smontato tutto lo smontabile e meravigliosamente albero e GT sembrano illesi!
la brutta sorpresa sta nel vedere i cuscinetti di banco con la plastica che tiene ferme le sfere (non so come chiamarla) letteralmente frantumata (con relativa polvere di plastica nei carter) e le sfere che se ne stavano a zonzo per il cuscinetto senza la plastichetta.

sono contento che gt e albero si siano salvati, ma ho paura che a causare questo danno non sia stata colpa dei cuscinetti scadenti o usurati (a detta del proprietario erano stati cambiati con degli skf, ma non so riconoserli), ma un qualcosa dovuto alla pompa. ho notato di anomalo le palette in plastica in po' consumate e l'alberino della pompa che oltre a girare con il cuscinetto gira a sua volta dentro il cuscinetto, e a tatto non gira proprio libero, un poco di forza bisogna farla per farlo girare, non so se sia normale.

tra poco posto le foto

Ixso 21-07-11 12: 01

Controlla bene l'albero, io ti consiglio di cambiarlo lo stesso, perkè visto come hai ridotto i cuscinetti di banco, penso che hai fatto danni anche al cuscinetto della testa di biella... sai controllare se un albero ha gioco sul cuscinetto della testa di biella? cmq metti una pompa esterna... lascia perdere la pompa interna è solo una perdita di tempo oltre che misteriosamente al 80% dei casi non funziona mai....

Giammax88 21-07-11 13: 11

Quote:

lascia perdere la pompa interna è solo una perdita di tempo oltre che misteriosamente al 80% dei casi non funziona mai....
Classica moda che gira...non vera.
Io ho girato cn un monte di c1 e nessuna ha avuto un problema mai alla pompa. Mai toccata in 1 anno,mai un problema.
>>>
Per mettere la pompa esterna c'è da lavorarci per fare un lavoro a modo. Se poi non cambia nemmeno niente in termini di resa e robe varie...giusto nel reverse si ha un miglioramento...=)

tonz90 02-08-11 01: 53

scusate se non ho caricato le foto.
il motore è stato aperto, sostutuiti tutti i cuscinetti e paraoli, sembra tutto ok, la pompa ho deciso di lasciarla interna per non avventurarmi in cose particolari, per ora.
già che ho aperto ho anche dato una lavoratina hai carter che non guasta mai....
oggi sono andato in pista e il motore a retto perfettamente e va anche forte! era la prima volta che sono riuscito ad andare in pista senza problemi di motore e devo ammettere che è stato emozionante!
gli unici problemi erano:
tenuta precaria, ho le gomme AVT, la posteriore si è praticamente consumata per metà con riccioli spropositati e ogni curva era una derapata. non so se questa cosa possa dipendere dal fatto che il gommista mi abbia montato la gomma con il senso di marcia errato, me ne sono accorto dopo purtroppo, ormai che c'ero ho deciso di continuare a girare lostesso, poi passerò a pmt, vee o sava...
rapporti troppo corti (6-70), se si continua a tenere aperto con il motore imballato si rischia di fare danni? mi conviene cambiare pignone o corona? es 6-65 o 7-70?
grazie

Giammax88 02-08-11 11: 43

cambia corona e mettine una adeguata...=)

rinmbo 02-08-11 12: 43

Quote:

Originariamente inviata da tonz90 (Messaggio 1333306)
scusate se non ho caricato le foto.
il motore è stato aperto, sostutuiti tutti i cuscinetti e paraoli, sembra tutto ok, la pompa ho deciso di lasciarla interna per non avventurarmi in cose particolari, per ora.
già che ho aperto ho anche dato una lavoratina hai carter che non guasta mai....
oggi sono andato in pista e il motore a retto perfettamente e va anche forte! era la prima volta che sono riuscito ad andare in pista senza problemi di motore e devo ammettere che è stato emozionante!
gli unici problemi erano:
tenuta precaria, ho le gomme AVT, la posteriore si è praticamente consumata per metà con riccioli spropositati e ogni curva era una derapata. non so se questa cosa possa dipendere dal fatto che il gommista mi abbia montato la gomma con il senso di marcia errato, me ne sono accorto dopo purtroppo, ormai che c'ero ho deciso di continuare a girare lostesso, poi passerò a pmt, vee o sava...
rapporti troppo corti (6-70), se si continua a tenere aperto con il motore imballato si rischia di fare danni? mi conviene cambiare pignone o corona? es 6-65 o 7-70?
grazie

per far girare la gomma nel senso corretto, gira il cerchio ,metti la corona al posto del disco e viceversa:
solitamente i cerchi cinesi hanno il mozzo centrato.per il rapporto, quoto giammax, lavora di corona:
magari prova a chiedere a qualche ragazzo che gira in pista, che rapporto usa, così ti fai un'idea di che corona acquistare,poi girando affini il numero dei denti e ti regoli in base al tuo peso, la potenza del tuo motore ed al tipo di pista ;)

tonz90 03-08-11 10: 00

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1333377)
per far girare la gomma nel senso corretto, gira il cerchio ,metti la corona al posto del disco e viceversa:
solitamente i cerchi cinesi hanno il mozzo centrato.per il rapporto, quoto giammax, lavora di corona:
magari prova a chiedere a qualche ragazzo che gira in pista, che rapporto usa, così ti fai un'idea di che corona acquistare,poi girando affini il numero dei denti e ti regoli in base al tuo peso, la potenza del tuo motore ed al tipo di pista ;)

proverò a invertire corona e disco....
quindi secondo voi la gomma non teneva e si è frantumata per via de senso sbagliato?
oppure perchè è propio la gomma ad essere si scarsa qualità?
se fosse il secondo caso non perdo neanche tempo e prendo un treno di pmt...

per la corona ora non saprei a chi chiedere in questo momento....la prossima uscita volevo essere aposto, considerate che devo farmi 20 metri di rettilineo a motore imballato, senza considerare la mini che cerca di spiccare il volo a ogni uscita di curva, passare da un 6-70 a un 6-66 potrebbe esser adeguato?

Giammax88 03-08-11 11: 32

beh se la gomma era cinese si sfanno...XD
Metti PMT O SAVA e non te ne pentirai...come minimo giri 3 secondi meglio. =)
La corona comprala...se ti fai sempre 20 metri di motore imballato prima o poi ti si spacca...o grippi o sbielli...ecc...ecc..
Chiama quelli della pista e senti che rapporti ci vogliono! =)

tonz90 04-08-11 13: 06

Quote:

Originariamente inviata da Giammax88 (Messaggio 1333699)
beh se la gomma era cinese si sfanno...XD
Metti PMT O SAVA e non te ne pentirai...come minimo giri 3 secondi meglio. =)
La corona comprala...se ti fai sempre 20 metri di motore imballato prima o poi ti si spacca...o grippi o sbielli...ecc...ecc..
Chiama quelli della pista e senti che rapporti ci vogliono! =)

ma solo la posteriore? la anteriore è rimasta normale, la posteriore era montata col il senso di rotazione sbagliato e si è tutta "squamata"

Giammax88 04-08-11 14: 38

beh si il senso di rotazione te la fa "sfare" prima...pkè è il senso con cui viene chiusa la mescola e quindi la disposizione delle particelle che compongono la gomma. =)

suba 07-08-11 17: 35

mai sentito di una gomma che si sfalda per il senso di rotazione errato...io ho sempre girato le gomme quando l'usura si accentuava di+da una parte....
se si è sfaldata secondo me è perchè avevi la pressione bassa...quanto pesi??

SONIC2 13-08-11 20: 23

per quanto riguardo la gomma sono d'accordo sulla pressione da tenere d'occhio
ricorda che sui cerchi china e specialmente con gomme china tendono a perdere pressione.
per l'inversione della gomma devi stallonarla perchè raramente si può girare il
cerchio scambiando corona con il disco dato che non sono speculari ...:si:

rinmbo 14-08-11 09: 52

Quote:

Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1336447)
per quanto riguardo la gomma sono d'accordo sulla pressione da tenere d'occhio
ricorda che sui cerchi china e specialmente con gomme china tendono a perdere pressione.
per l'inversione della gomma devi stallonarla perchè raramente si può girare il
cerchio scambiando corona con il disco dato che non sono speculari ...:si:

ciao sonic, molto probabilmente non hai letto il post dall'inizio:
il ns. amico, ha una c1, e il cerchio posteriore è ambidestro,si può girare con tutta tranquillità,è uguale a dx come a sx,solo le razze son chiuse da una parte e dall'altra son aperte....come la tua B1 dopotutto (se monti i cerchi blata originali)
io giro le gomme ad ogni uscita, la pista dove giro ha due curvoni che fanno lavorare le coperture solo a sx ,durano il triplo e son sempre fresche sulla spalla che lavora di più ;)

SONIC2 14-08-11 12: 38

Per il rapporto lo devi adeguare per forza , pena inutili scaldate
Sul cerchio difficilmente i cinesi fanno le cose precise e speculari
Per cui l'inversione disco corona per me non è fattibile....
Provare per credere.

rinmbo 14-08-11 15: 16

Quote:

Originariamente inviata da SONIC2 (Messaggio 1336594)
Per il rapporto lo devi adeguare per forza , pena inutili scaldate
Sul cerchio difficilmente i cinesi fanno le cose precise e speculari
Per cui l'inversione disco corona per me non è fattibile....
Provare per credere.

provare per credere?
già fatto ,ho due amici che giran con le c1, girano i cerchi, praticamente ad ogni uscita e catena e pinza si allineano in ogni caso.
la mia teoria sembrerebbe solida ;)
poi ognuno fà quel che vuole ......

SONIC2 15-08-11 23: 26

Vorrei precisare che la mia constatazione
È dovuta alla mia esperienza personale , se
Ad altri cm voi è andata bene invertire la gomma
SenZa stallonare beati vuoi ,nei nostri casi 2 c1
Non si poteva fare Il disco non era in asse con la pinza
E la ruotA si blOccava!!


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