albero spalle rosse
 

ogni tanto mi faccio segh@ mentali eeeee mi chiedevo....
avendo un cilndro fatto per una corsa da 39,2 (se non sbaglio) se io metto un albero come sopra citato "spalle rosse" che ha una corsa da 39,6 (sempre se non sbaglio)
cambiano le fasature giustamente,non vado a peggiorare l'andamento originale del motore...???e poi in tal caso le fasature come vado a rifarle in tal caso???
e visto che ha la corsa piu lunga non rischio di tirare dentro troppa benzina e ingolfare???

scusate se ho dei pensieri strani ma in questo campo vorrei una delucidazione abbastanza chiara e terra terra per capirci..:rotfl:

premetto che non sono un preparatore ne tantomeno ho mai preparato un motore , ma per quel che ho capito , per mantenere le stesse fasature essendo che metti un albero con + 0.4 dovresti compensarlo con le guarnizioni sotto il cilindro

si ok ma allora e come mettere un 39,2 standard..che senso ha???

be non prorio visto che la corsa è + lunga l' albero favorisce pesi + leggeri e stili di guida dove si riesce a far scorrere la moto in curva e tenere la coppia un po + alta, e poi si accompagna il tutto con un minimo di lavorazione del cilindro per andare a modificare i gradi di fasatura tra travasi e scarico , inoltre tieni presente che gli alberi rossi e oro inizialmente sono nati per il raggiungimento dei 50 cc per gareggiare nei campionati , ripeto questo è quello che ho capito , ma sicuramente ci sarà qualcuno che potra chiarirti meglio

un albero in corsa lunga rispetto allo standard 39.2 ti fa aumentare la coppia ai bassi regimi poichè aumentando la corsa aumenti proporzionalmente la cilindrata...
ricorda però che per effetto della stessa corsa lunga (biella piu lunga) il tuo pistone deve fare piu "strada" a parità di un giro completo dell'albero motore e di conseguenza perdi qualcosa (a parità di configurazione) in giri motore massimi (rpm)
in buona sostanza un corsa corta predilige rapporti corti girando "alto" mentre un corsa lunga i rapporti piu lunghi avendo molta coppia "sotto".
Montando un albero corslunga dovrai spessorare il cilindro con le guarnizioni. o fra carter e cilindro prediligendo i giri, oppure fra cilindro e testa prediligendo la coppia; in alternativa puoi mettere uno spessore fra carter e cilindro ed un'altra fra cilindro e testa per avere una via di mezzo.....ovviamente perche essendo che l'albero a piu corsa quando il pistone arriva a pms gia avra picchiato in testa. oltre si dovrebbero lavorare i carter xke anche al pmi il pistone toccherebbe per analoghi motivi

qui' mi permetto di correggerti:

su un albero con corsa 39.2 puoi montare una biella lunga anche un metro che la corsa sara' sempre 39.2!!



e' sufficente ripristinare l'altezza di squisch con le guarnizioni fra carter e cilindro ...e basta!!!



modifica obbligata solo se montati su carter blata o c1 !!!


mentre su questo ti do' pienamente ragione!! .....:si:

:si::si::si::si::si: ovviamente , il mio era l'idea sbagliata di un neofita dei 2t.:lol1::lol1: prontamente corretta :D
cmq pensavo che andavano modificati tutti i carter per alloggiare un albero a corsa lunga, quindi sui polini e famiglia nn bisogna lavorare il pmi?

esatto, solo i carter blata e repliche vanno modificati!!
perche' la differenza non e' di soli 0.8mm come per polini fino a bzm.
ma bensi' si passa da albero corsa 37mm di un blata a fino 39.8mm per un bzm.

poi e sufficente ripristinare solo l'altezza di squisch con le guarnizioni sotto al cilindro.

mah
 

scusate ma nonostante tutte ste robe qui,la scintilla poi non viene data troppo tardi o troppo presto???cioe il volano dovra essere fatto a posta per l'albero con corsa pIu lungA...per far si che la scintilla sia data al punto giusto no???

il volano è montato sull'albero, quindi scoccherà sempre al punto giusto

mmmmm...non per mettere in dubbio l'esperienza tua longo,pero (forse sono io scem@ che non capisco) ragionando ho l'albero che ha la corsa piu lunga...in questo caso spalle rosse,che ha una corsa 4 decimi superiore allo standard...il volano e stato creato per una corsa da 39,2...ora ammesso e non concesso che come dici te il volano e sull'albero e non ha problemi,io a spanne dico essendo la corsa piu lunga,al volano la scintilla arriva in anticipo rispetto allo standard e ad occhio dico che sarebbero da spostare di un paio di gradi sul volano i mangneti per far si di avere la scintilla nel posto giusto al momento giusto...o no....sto dicendo una marea di cavolate???

non del tutto. Il volano è vincolato all'albero quindi l'anticipo essendo misurato in gradi, farà si che la scintilla scoccherà sempre al medesimo grado di apertura. Che poi dopo la distanza tra elettrodo della candela e cielo del pistone sia maggiore a parità di gradi di anticipo ti dico che è vero, ma non cambia praticamente nulla su queste grandezze. anche perchè stiamo parlando di un albero 39.2 e un 39.6 quindi 0.4 mm che si distribuisco 0.2 in più sopra e 0.2 in più sotto, quindi siamo davvero a livello minimi di grandezze!

ma puo essere che gli ufficiali facciano volani "fai da te"con i 2 gradi di differenza???

io chiedo tante cose perche il mio gap di 30 kg rispetto a un pilota che pesa 70 kg cerco di tirare fuori il piu possibile dal motore...oltre che dal manico....e quindi a me ste cose mi fanno andare in seg@ mentale....

ma va tranquillo! allora considera che i volani possono essere modificati per poter avere anticipi differenti. ma vai ad anticipare o posticipare tutto l'arco di erogazione, quindi puoi trovarti un motore brusco e che non allunga o un motore fiacco ma che allunga molto. Poi ovviamente ho estremizzato i concetti di anticipo. Chiaramente non è solo quello che fa la differenza in un motore da competizione, ma nel minestrone generale qualcosa fa...

sicuramente...ce da dire che un motore molto brusco come il mio che butta fuori tutto sotto in genere giro con rapporti 6/74-76 e non di meno... a meno che non ci siano circuiti lunghi allora salgo con il pignone....con il mio handicap da 100 kg non lo reputo brusco...anzi...quasi tranquillo...un amico mio provandola mi ha chiesto come facevo a guidarla.......se la stava mettendo come cappello...per farti capire... pero vedo i miei " colleghi di corse che chiaramente pesando dai 60 ai 78 kg massimo mi pettinano ogni volta....e allora quello che non trovo nella guida lo rimpiazzo nel motore...si parla di cag@tine che pero uno piu uno fa brodo...per farti capire di cosa parlo..volano alleggerito di 80 grammi circa e ecquilibrato in retifica,pistone alleggerito sulla base per dentro.....testa ribassata,squish 0,30,frizione kevlar e piattino acciaio...candela modificata...cioe effettuato un taglio a 45° con il cielo verso l'alto in linea con la puntina cavo bobina piu "conduttore" che trasmetta tutto senza dispersioni...albero polini spalle blu...cioe chiunque prova sto mostro potra dire che la compressione e mostruosa....per me e tranquillo per questo ero intenzionato a passare al 4 tempi...pero da quel che ho capito mi pare molto piu tranquillo rispetto al 2t cioe in generale piu corposo chiarameente ma molto soft in confronto i 2 tempi...ditemi voi che ne pensate....

6/76?? dove hai trovato corone così grosse?? Cavolo non le ho mai viste, ma non riesce a far strada stò motore, mi sembra davvero cortissimo di rapporti. Oltretutto di che motore stiamo parlando??

boso, ma sei sicuro di quello che stai dicendo???

corone da 76, squish 0,30 (ancora ti dura il motore?), ad ogni aperta stai fuori giri in meno di 5 mt credo :lol1:
per il discorso che dicevi prima per quanto riguarda la fase del volano, tra biella lunga o corta non cambia assolutamente niente, tanto meno per albero con corsa 39,2 o 40..
il fulcro del piede di biella è sempre allo stesso punto con la chiavetta dell'albero, quindi la fase, quella è e quella rimane, cambia solo la corsa che fa il pistone dal PMI al PMS...

per il discorso che i tuoi amici ti dicano che non riesce a guidare la tua moto, potrebbe essere vero per il semplice fatto del rapporto montato 6/76...assurdo!!!
ma dove vai a girare con questi rapporti?
pista di macchinine radiocomandate??

senza offesa, ma stai facendo dei paragoni che non stanno ne in cielo ne in terra

Straquoto simo!!!!!!

beh giro per lo piu in pistini messi su in parcheggi dove il rettilineo piu lungo sono 30 metri...e alla fine arrivo giusto...ne troppo corto ne troppo lungo...anzi ogni tanto mi manca ancora qualcosa...ce da dire che peso 100 kg e cambia tutto rispetto a uno che pesa 60 /70 kg...io mi aiuto tanto con i rapporti per avere tanta coppia sotto... poi ragazzi io non sono mai stato in piste come torre di mosto quindi non so neanche come si gira li ma entro un paio di mesi prometto di andare ihihihihihih....
per quanto riguarda il motore fin ora non ho mai avuto fastidi..anche perche la polini mi sembra che garantisca uno squish fino a 0,18....poi ragazzi qui non mi insegna nessuno ho dovuto imparare tutto da solo quindi oltre a qualche libro e qualche dritta di qualcuno il forum qui e il mio vade vacum(se si scrive cosi)...in ogni caso fin ora son sempre stato a posto...poi io non vedo l'ora di confrontarmi con gente che gira in continuo...pero so gia che li saluto...e mi imparo la targa...:rotfl: