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valefumi 17-01-11 21: 26

pregi e difetti sul passo della mini
 
che pregi e che difetti esistono nell'adottare un passo corto/lungo??
nel senso che differenza passa a parità di accoppiamento di una determinata corona/pignone togliere maglie alla catena o aggiungerle??? presumo stabilità e reazione....spero di essere stato chiaro...grazie in anticipo delle Vostre risposte

Tucatucacincilla 17-01-11 21: 34

esatto un passo più lungo aumenta la stabilità, il passo più corto aumenta la reattività...
Ovviamente si tratta di una "coperta" se aggiungi da una parte togli di conseguenza dall'altra :si:

valefumi 17-01-11 21: 45

grazie mille anche per questa conferma che mi hai dato...con l'occasione auguro una buona serata!

cuso2009 17-01-11 22: 05

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1262576)
esatto un passo più lungo aumenta la stabilità, il passo più corto aumenta la reattività...
Ovviamente si tratta di una "coperta" se aggiungi da una parte togli di conseguenza dall'altra :si:

quoto il cinci:si:

Anthony 18-01-11 11: 27

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1262576)
esatto un passo più lungo aumenta la stabilità, il passo più corto aumenta la reattività...
Ovviamente si tratta di una "coperta" se aggiungi da una parte togli di conseguenza dall'altra :si:

che saggezza :rotfl: :lingua: :si: :si: :si: :si: :si: :si: :si: :si: :si: :si: :1st: :1st: :1st: :smt121

Gianre 18-01-11 13: 44

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1262576)
esatto un passo più lungo aumenta la stabilità, il passo più corto aumenta la reattività...
Ovviamente si tratta di una "coperta" se aggiungi da una parte togli di conseguenza dall'altra :si:

Grande Tuca, spiegazione magistralmente tecnica!:smt136:smt136:rotfl::rotfl::lingua:

Io_N-Bello 18-01-11 19: 01

Può essere che spostando la ruota sempre più indietro
si perde trazione ma impenna meno?

suba 18-01-11 19: 23

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1262942)
Può essere che spostando la ruota sempre più indietro
si perde trazione ma impenna meno?


non proprio..allora se aumenti il passo la moto è+stabile nei curvoni,diventa meno reattiva e aumenta in trazione e impenna di meno.
se accorci è il contrario.più reativa,nelle curve secche molto maneggevole,perdi di trazione e impenni fisso:rotfl:

detta semplicemente

Io_N-Bello 19-01-11 01: 22

Quote:

Originariamente inviata da suba (Messaggio 1262959)
non proprio..allora se aumenti il passo la moto è+stabile nei curvoni,diventa meno reattiva e aumenta in trazione e impenna di meno.
se accorci è il contrario.più reativa,nelle curve secche molto maneggevole,perdi di trazione e impenni fisso:rotfl:

detta semplicemente

Per carità, il discorso maneggevolezza e stabilità mi quadra,
ma ragionavo sul fatto che spostando la ruota più indietro
tutti i pesi si caricano un pò di più sul davanti,
quindi essendoci meno peso dietro quando si è in piega nelle piccole aperture
la moto non impenna ma tenderebbe a scivolare di più,
una volta raddrizzati però la differenza sarebbe nella minor tendenza ad impennare, sempre per il maggior peso sul davanti.
Mi è venuto il dubbio all'ultima uscita che ho fatto...

suba 22-01-11 09: 23

guarda provato di persona.ho iniziato a correre con una 910 50 preparata a H2o,lascio solo immaginare:smt136
poi ho preso la Z1 che come telaio...insomma ma era midi,trasformata in ZX-RR aumentando il passo di 1,5cm te ne accorgi di brutto!!poi montando sulla D1 in confronto è una graziella!!

Io_N-Bello 22-01-11 18: 37

Quote:

Originariamente inviata da suba (Messaggio 1264437)
guarda provato di persona.ho iniziato a correre con una 910 50 preparata a H2o,lascio solo immaginare:smt136
poi ho preso la Z1 che come telaio...insomma ma era midi,trasformata in ZX-RR aumentando il passo di 1,5cm te ne accorgi di brutto!!poi montando sulla D1 in confronto è una graziella!!

Io non ho un palmares da campione,
ma penso che non serva per capire che se sposto il peso avanti
la mini stà giù ma perdo aderenza dietro.

resa1986 22-01-11 19: 27

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Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1264577)
Io non ho un palmares da campione,
ma penso che non serva per capire che se sposto il peso avanti
la mini stà giù ma perdo aderenza dietro.

beh però secondo me non è proprio così perchè se fai caso quando fai le curve tendi sempre a caricare molto l'anteriore, il posteriore non scivola, se noti le foto dei big tendono sempre ad avere l'anteriore bello carico ad eccezione di alcuni (bugatti)......hihihihih

Tucatucacincilla 22-01-11 20: 05

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1264577)
Io non ho un palmares da campione,
ma penso che non serva per capire che se sposto il peso avanti
la mini stà giù ma perdo aderenza dietro.

tieni conto che il peso si sposta con la frenata e l'accellerazione... anche se tu con il corpo stai fermo, l'inerzia tende a far caricare di più davanti o dietro in base alla situazione... solitamente quando ti scivola il posteriore in accellerazione è perchè il posteriore è troppo carico per cui la gomma non regge il peso... invece quando ti scivola di anteriore in ingresso curva è sempre perchè l'anteriore è troppo carico e la gomma non regge il peso. Per questo si tende a compensare con lo spostamento del corpo in avanti in accellerazione e indietro in frenata.

Io ad esempio come postura tendo sempre a caricare un po l'anteriore, infatti tutte le sante volte che cado, è in ingresso curva e mi scivola l'anteriore. Un mio amico che ora ha smesso, quando girava cadeva sempre per highside perchè partiva il posteriore in accellerazione in uscita di curva, infatti quando guidava lo vedevi che era su dritto piantato e caricava troppo il posteriore, lui non è mai caduto in ingresso curva perchè gli partiva l'anteriore, io non sono mai caduto in highside in accellerazione in uscita di curva.

suba 23-01-11 15: 06

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Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1264577)
Io non ho un palmares da campione,
ma penso che non serva per capire che se sposto il peso avanti
la mini stà giù ma perdo aderenza dietro.


non tener conto che ti sposti,in avanti per non impennare o in dietro.tieni conto della ciclistica e le basi di partenza..poi stà al pilota addattarsi al telaio e a sfruttarlo al 100%
cmq di norma è come ti ho spiegato.mandare la ruota post verso il motore(accorciare il passo)la rende maneggevole,impennevole e carichi d+ il posteriore perchè ci sei seduto sopra praticamente.di conseguenza tende a mollare prima..e dovresti guidare sempre un pò+propenso all'anteriore.
se la sposti all'esterno(aumentado il passo)bilanci di+la ripartizione del peso e puoi giocare di+col spostarti

opiklo 23-01-11 16: 05

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1264614)
tieni conto che il peso si sposta con la frenata e l'accellerazione... anche se tu con il corpo stai fermo, l'inerzia tende a far caricare di più davanti o dietro in base alla situazione... solitamente quando ti scivola il posteriore in accellerazione è perchè il posteriore è troppo carico per cui la gomma non regge il peso... invece quando ti scivola di anteriore in ingresso curva è sempre perchè l'anteriore è troppo carico e la gomma non regge il peso. Per questo si tende a compensare con lo spostamento del corpo in avanti in accellerazione e indietro in frenata.

Io ad esempio come postura tendo sempre a caricare un po l'anteriore, infatti tutte le sante volte che cado, è in ingresso curva e mi scivola l'anteriore. Un mio amico che ora ha smesso, quando girava cadeva sempre per highside perchè partiva il posteriore in accellerazione in uscita di curva, infatti quando guidava lo vedevi che era su dritto piantato e caricava troppo il posteriore, lui non è mai caduto in ingresso curva perchè gli partiva l'anteriore, io non sono mai caduto in highside in accellerazione in uscita di curva.

Quoto in pieno Tuca, è proprio così :smt136 :smt136 :smt136

Io_N-Bello 23-01-11 18: 26

allora bisognerebbe caricare il posteriore in ingresso curva?

suba 23-01-11 19: 42

si ma in teoria lo fai d'istinto quando freni.praticamente quando acceleri ti butti in avanti e quando freni ti alzi su.giusto??

Io_N-Bello 23-01-11 19: 44

Quote:

Originariamente inviata da suba (Messaggio 1264885)
si ma in teoria lo fai d'istinto quando freni.praticamente quando acceleri ti butti in avanti e quando freni ti alzi su.giusto??

e a centro curva?

suba 23-01-11 19: 50

caffè :rotfl:

no vabbè.quando fai l'inserimento ti rimetti giù..o per meglio dire ti butti qiundi hai una terza posizione che nel dinamismo della curva è una via di mezzo delle due.cmq è un discorso soggettivo e si scosta dalla ciclistica..

Tucatucacincilla 23-01-11 23: 57

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1264848)
allora bisognerebbe caricare il posteriore in ingresso curva?

più che altro è che nella frenata il peso si sposta in avanti, per cui con il corpo cerchi di spostarlo più indietro per bilanciare questa cosa, più che caricare il posteriore tendi ad alleggerire l'anteriore...

Quote:

Originariamente inviata da suba (Messaggio 1264885)
si ma in teoria lo fai d'istinto quando freni.praticamente quando acceleri ti butti in avanti e quando freni ti alzi su.giusto??

esatto

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1264888)
e a centro curva?

devi trovare la via di mezzo...

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Originariamente inviata da suba (Messaggio 1264892)
caffè :rotfl:

no vabbè.quando fai l'inserimento ti rimetti giù..o per meglio dire ti butti qiundi hai una terza posizione che nel dinamismo della curva è una via di mezzo delle due.cmq è un discorso soggettivo e si scosta dalla ciclistica..

esatto però il tutto secondo me è legato alla ciclistica, prima usavo una dm e cercavo sempre di caricare tantissimo l'anteriore perchè è molto leggero, poi a ottobre ho preso una rrz che è molto più carica sull'anteriore proprio a livello di telaio, per cui non c'è bisogno di caricare l'anteriore con il peso del corpo e sto cercando di farlo il meno possibile soprattutto in ingresso e percorrenza curva.


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