Cerchio Anteriore: "Standard VS Stretto"
 

Buon giorno ragazzi,

so che l'argomento è già stato trattato, ma volevo comunque esporvi le mie prove, i miei risultati e i miei dubbi riguardanti l'uso dei cerchi stretti o "standard" all'anteriore...

Io ho una Martini MR (uno dei pochi... :smt121) e fino ad ora ho sempre utilizzato all'anteriore ed al posteriore cerchi con canale "standard".
Domenica scorsa invece ero al Persico e ho provato un cerchio anteriore più stretto (non so dirvi esattamente la misura esatta... ma è più stretto...) utilizzando però lo stesso tipo di pneumatico e il risultato non è stato eccezionale come mi aspettavo e come molti qui sul forum dicono...

Con il cerchio standard anche dopo diversi minuti di guida "tirata" il pneumatico anteriore non ha mai perso grip e si vede bene che lavora tutto fino alla spalla esterna... mentre con il cerchio più stretto non sono proprio riuscito a far lavorare il pneumatico fino al bordo esterno (mancava quasi 1 cm...) e soprattutto dopo pochi giri c'era un decadimento netto del grip con l'anteriore che iniziava a scivolare tantissimo...

A questo punto vi chiedo... può essere colpa dei pneumatici o delle pressioni?
Ovviamente ho usato due pneumatici diversi ma dello stesso tipo (PMT T41C) e gonfiati alla stessa pressione... possibile che si debbano usare pressioni differenti in base al tipo di cerchio?

Qualcuno ha mai fatto una prova del genere su un'altro tipo di moto e ha ottenuto lo stesso risultato?

Da quanto ho letto nei post precedenti il cerchio stretto da più agilità alla moto... e la Martini è già molto agile di suo quindi forse il cerchio più stretto esagera questo comportamento non facendo lavorare bene la ciclistica e i pneumatici... boh...

Insomma... voi cosa ne dite?

E' strano? E' normale?

Grazie!

:si:

Dunque,la martini in teoria di serie ha il cerchio stretto anteriore,almeno quella che ho io...

La differenza è che il cerchio stretto all anteriore ti da piu appoggio quando sei proprio "sdraiato" ,hai piu gomma a terra,piu superficie di contatto.

Inoltre ti da una discesa in piega piu fluida e meno improvvisa...

Il discorso del fatto che manchi 1cm a finire la gomma mi sembra un po un discorso "da bar",devi solo sentire il feeling che ti da la moto e vedere i tempi sul giro,il resto conta zero.
Io che mi sporgo un sacco dalla moto mi manca sempre qualcosa a finire la gomma,gente che sta seduta come un manico di scopa e gira 2 secondi piu piano di me le pela fino in fondo,ma conta poco davvero...


Io con le sava mi trovo meglio perchè secondo me aiuta a rendere la gomma piu appuntita e tonda ai lati e da piu appoggio,cmq è una questione soggettiva e varia da moto a moto,se ti trovi meglio con il cerchio std usa quello :si:

Concordo con quanto dice Fred. ho notato pure io che tende a stare più piegata meglio. sembra che tenga di più

a codogno Riki ha tirato giù dalla sua grc 2010 il suo cerchio stretto cs, l'ho messo sulla mia moto in sostituzione dell'originale e non volevo più fermarmi, l'entrata in curva (mia grande pecca) era molto + rapida senza perdere in sicurezza

+1, l'entrata in curva troppo largo, è una domanda di feeling

Ecco... vedete che c'è qualcosa che non va allora... tutti siete concordi che con il cerchio "stretto" la moto dovrebbe andare meglio mentre io mi sono trovato "peggio"!!!!

Ho messo le virgolette perchè in realtà nei primi giri sentivo bene la moto... effettivamente più reattiva nel misto ma poi dopo pochi giri la gomma anteriore ha iniziato a scivolare tantissimo... finché non stavo proprio più in piedi... :doh:

E questo è stato proprio un comportamento evidentissimo... ho girato tutta la mattina con il cerchio standard senza nessun problema... poi nel pomeriggio ho montato il cerchio "stretto" e lo ha fatto...

A questo punto mi viene anche il dubbio che sia un problema di quel pneumatico specifico... magari ha qualche problema di suo nella mescola... boh!

Ok, proverò sia con un nuovo pneumatico sia con pressioni differenti... voi avete sempre usato le stesse pressioni?

E poi... rispondo a Fred81 sul discorso di "finire" o meno la gomma... è ovvio che non ha nessuna importanza arrivare alla fine del battistrada o meno... anche io mi sposto e sporgo molto dalla moto in curva, ma era solo per riportare una differenza "oggettiva" nel comportamento dei due cerchi che magari poteva essere utile... visto che il mio stile di guida non è cambiato, con il cerchio standard la gomma lavora completamente mentre con quello più stretto non arrivo a "chiuderla" completamente... tutto qui... è solo un dato di fatto... se poi non vuol dire nulla o è normale... meglio!

:si:

secondo me per completare la prova dovresti fare altri cambiamente oltre alla pressione della gomma...magari col cerchio stretto hai più o meno bisogno di caricare l'anteriore, ad esemio...oppure devi lavorare sull'interasse...detto questo io non ho mai avuto occasione di provare il cerchio stretto, può anche darsi che non influisca sulla messa a punto della ciclistica...:smt132

Sia sulla DM che avevo prima che sulla GRC 2010 monto canale stretto anteriore (54).... E conosco molta gente che quando ha provato quello stretto non lo ha più tolto... Anche piloti di alti livelli!!!!!!!!!:si:

può essere che magari lavorando meno la gomma (un cm è tanto) si scalda molto di più e va in off non tenendo più. abbassando la pressione credo tu possa risolvere.
Almeno è la soluzione alla mia teoria...

Ma la gomma era sempre la stessa montata su due cerchi diversi???

io ti direi di riprovare con una gomma nuova, e fai prove con pressioni diverse magari risolvi... cmq anche io quando ho montato il canale stretto non l'ho piu tolto, sembrava un altra moto però ero gommato sava, con pmt non ti so dire....

Secondo me a meno che nn sei uno di quei piloti/missili/semiprofessionisti...ti cambia davvero poco!!!
Forse quelli che viaggiano davvero forte ne traggono vantaggio...

Di sicuro io non sono ne un professionista ne uno che va "veramente forte", ma la differenza di comportamento della moto tra i due cerchi è netta... con uno scivolo con l'altro no... quindi non serve essere dei fenomeni per accorgersene e per capire che con un tipo di cerchio va meglio che con l'altro...

Ho usato ovviamente due cerchi sui quali sono montate due PMT T41C... quindi le gomme sono diverse (una per cerchio) ma sono dello stesso tipo e più o meno con la stessa usura... ho cercato di fare le cose "al meglio"... :si:

no davide ti assicuro che la moto gira meglio, se ha occasione provalo

Ok ma la gomma montata sullo stretto e stata usata solo su quello??
Questo perche andando a modificare la dimensione del canale fai lavorare la gomma in tutt'altra maniera e visto la "bonta" delle carcassa pmt non vorrei che sia per quello ch scivolava tanto.
Cmq per info anche io uso lo stretto davanti e la gomma non la chiudo del tutto cosa che facevo con lo standard.
Penso anche che il fatto che ti porti vantaggi o no dipenda molto dalla ciclistica e dalla stile di guida, io su rrz non tornerei mai indietro, ma mi muovo pochissimo e tendo a non caricare molto l'anteriore con il peso ma di piu con il setaggio della moto

Io ho montato i cerchi stretti sia davanti che dietro, utilizzando le stesse pressioni, non sono un pilotone, ma a Volpiano ho portato il mio miglior tempo da 31,5" a 30,9" da un giorno all'altro.
La tenuta in curva è aumentata molto, come l'agilità della moto

minidag stai a sentire ad un fesso. con il cerchio stretto non fai altro che avvicinare le spalle rendendo la spalla del pneumatico ancora più inclinata, conseguentemente si stringe la zona in cui poggia la gomma sul suolo ,diminuendo l'impronta per avere lo stesso grip di prima basta che sfili un pelo le forcelle ed aggiusti la pressione a modo .vale a dire che giri e quando saltella gonfi se scivola sgonfi. rivedi il setting della moto vedrai dopo che non ne potrai fare a meno