Trasformare la trasmissione a cinghia
 

Trendo spunto dalla Buell, sto cercando di realizzare la trasmissione a cinghia.

in questi giorni sto prendendo contatto con una ditta specializzata in trasmissioni di rotazioni a cinghia dentata, provo a valutare il montaggio di pignone e corona dentati con relatica cinghia su misura oppure come il vecchio sistema cel mitico ciao due normali pulegge ed una cinghia normale di trasmissione.

ovviamente la classica cinghia del ciao non andrà bene considerate le dimensioni molto ridotte del pignone dovrò cercare di stare in dimensioni molto ridotte.

secondo voi è una coiffega o se ne può ricavare qualcosa di interessante?

come idea non è male,se devo essere sincero,tempo fà ci pensai anch'io.il problema è che cinghia usare?le dimensioni delle pulegge,dovrebbero essere molto ridotte,e per Ø delle pulegge,e per larghezza delle stesse.poi bisogna far conto della potenza del motore :una cinghia che tiene 15 hp?

Ciao,

se lo consideriamo solo come un "esercizio" di tecnica potrebbe essere interessante, ma rimane comunque una cosa inutile sulle minimoto...

Buell e Harley usano la cinghia al posto della catena perchè è molto più silenziosa ed ha una "gommosità" intrinseca che smorza gli strattoni dovuti alla coppia non molto lineare dei loro bicilindrici... ma di certo una minimoto non ha di questi problemi!!!!

In più... dovrai utilizzare un buon tenditore che mantenga la cinghia sempre molto "tirata" altrimenti potrebbe slittare anche se le pulegge sono dentate... e questo porta ad un aumento notevole degli attriti e quindi dispersione di potenza... insomma, la "vecchia e brava" catena rimane il sistema di trasmissione più semplice e più "scorrevole" per le moto... e quindi è anche il migliore!!!!

:lol1:

quoto pierluigi! poi che "moto in miniatura" sarebbe senza catena? ;)

beh cosa inutile non direi, visto che le cinghie sono praticamente indistruttibili( o perlomeno durano mooolto di più delle catene). l'unico problema, è il diametro primitivo della puleggia piccola che (prendendo come buono il pignone da 6) non riesci a trovare in commercio. un'altro problema è la larghezza della cinghia stessa, che non riesci a farla passare nella quasi totalità dei forcelloni delle mini( mi sembra che la più idonea a sopportare gli sforzi del motore sia da 15mm). ultimo problema, è che la fase di montaggio/smontaggio, la devi fare con il forcellone aperto in quanto la cinghia non ha maglie :lol1:
concordo sulla possibilità che un tendicinghia possa assorbire parecchia potenza. comunque è una bella iniziativa. se hai bisogno di chiarimenti, suggerimenti, siamo qui :si:

bene vedo che questa discussione ha scatenato molto interessamento.
se riesco in questa settimana vado in quella ditta con una corona ed un pignone alla mano per vedere cosa riesco a ricavare...

diciamo che pochi motori arrivano veramente a sviluppare 15 cavalli e cmq ricordo che il mio vecchio ciao con il 90 e cinghia autoventilante raggiungeva i 105 km orari senza che la cinghia slittasse.....

provo a fare due parole anche con i tecnici di questa ditta che produce le suddette cinghie e pulegge dentate vediamo che dimensioni trovo e con quali costi.

vi tengo informati e magari realizzo un primo prototipo sulla mia mini.

confido comunque di rimanere in una larchezza di cinghia non molto superiore alla catena esistente.

altro vantaggio in gavore della cinghia è che non deve essere continuamente ingrassata come la catena e non ci si sporca contuinuamente la ruota di grasso che viene sparato in corsa con conseguente caduta in piega... (non sarebbe la prima volta almeno per me)....

il fatto del tendicinghia lo eviterei perchè è già la ruora a fare da tendicinghia quando viene registrata, consideriamo anche la piccole alasticità anche della cinghia.

bene bene..molto interessante seguo gli sviluppi..sandro fammi sapere come procede:si: magari quando passi in negozio...ciauz...

pienamente d'accordo con il discorso del ciao elaborato,però ricorda che il ciaino,all'interno del mozzo posteriore...ha un demoltiplicatore di giri :si:

tempo fà ho sperimentato anchio il discorso....però io avevo fatto a pulegge variabili così hai anche la possibilità di variare il rapporto in corsa!!tipo scooter ma non automatico.avevo meso una leva vicino al freno post. e con quella regolavo il rapporto:si:

il sistema è durato poco causa sprecata imprecisione nel realizzare i pezzi........cmq funzionava e la frizione non era peniente sollecitata.con questo sistema dura anni!

WOW ottima soluzione, così si evita continuamente la sostituzione della puleggia alla ruota quando si cambia pista....

avresti un po di foto ed un po di misure del tuo progetto realizzato?

considerato che non siamo nemmeno tanto distanti potremo valutare di trovarci un giorno e discuterne di persona...
che ne dici?

bel sistema!! anni fà avevo visto un sistema elettrico da applicare ad un variatore che con 4 o 5 posizioni regolava la posizione in modo da riuscire a sfruttare ogni rapporto..

unica cosa l'imgombro laterale?

il mio prototipo fuzionava però era troppo complicato e ricco di particolari piccoli....
praticamente:frizione standard con pignone da 8,trasmissine a catena fino all'alberino centrale con corona da 35 se non ricordo male.poi l'alberino su cucinetti messo sul forcellone mi portava il moto a dx e li c'era la prima puleggia variabile d35-45mm comandata da una leva con cuscinetto reggispinta a rulli(spessore 3,5mm!)
con cingha trapezioidale come trasmissione finale tiravo una pulegia variabile a molle fissata sul cerchio.

a riprendere tutto in mano sicuro evito il discorso alberino centrale!
ci vuole una frizione a dischi per ridurre il+possibile l'escursione dal motore.poi o a cinghia dentata con pulegge intercabiabili o trapezioidale ma con la post variabile.....
solo pensando alla cinghia devi avere moltospazio a disposizione....metti che la cinghia sia da 12mm+2+2dei piattelli e un pò di spazio per farla passare ti ritrovi 20mm occupati che su una mini è tantissimo!
lunica è che funzioni alla perfezione,che costi poco come modifica e che duri almeno una stagione.poi kit di revisione che anche quello deve costare poco.
metti che si spenda per:1pignone 1catena 2corone 2frizioni all'anno quanto ammonta la spesa???
la modifica(tenendo conto che funzioni)può anche costare di+ma deve durare almeno il doppio!

sandro se vuoi ci sentiamo in pm

adesso che sono in ferie spero di trovare il fornitore aperto e vedere con i pezzi alla mano di trocare l'alternativa...
vediamo in settimana...

Suba, la tua soluzione è valida ma molto laborata e così facendo non si evita la catena ma si crea solamente una doppia trasmissione.

una cosa utile?.. solo se gli metti un variatore
se no credo sia inutile... troppi attriti

rientrato dalle ferie e fnalmente tutti i fornitori sono aperti.
vediamo se oggi riesco a passare e valutare un acquisto di materiale per fare un po di prove....

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questa è una ipotesi e dalle recensioni delle cinghie in commercio credo che la resistenza sia veramente ottima e duratura.

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ecco un altro esempio di trasmissione a cinghia sincrona

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in alternativa con due semplici pulegge tipo ciao con questa cinghia non sarebbe male....

discussione molto interessante :smt136 in attesa di novità
ciao

finalmente oggi sono riuscito ad andare dal fornitore delle cinghie e pulegge e adesso si comincia a ballare....

iniziamo dalla ditta che mi aiuterà con questo progetto si chiama Megadyne, potete visitarla al sito www.megadyne.it

scartate a priori le cinghie trapezoidali consideriamo solamente le cinghie dentate.

cosa principale
IL PASSO...
le nostre catene si chiamano ASA25 ed hanno un passo di 6,35 mm.
cerchiamo pertanto di mantenere un passo comodo e potenzialmente molto vicino che ci permetta di costruire un pignone abbastanza piccolo.

discutendo e considerando l'esperienza di megadyne abbiamo adottato una cinghia con passo da 5 mm.
pertanto la differenza di passo tra catena e cinghia in questo modo sarà quasi impercettibile.


procediamo con un piccolo sondaggio:
IL RAPPORTO DI TRASMISSIONE....
il rapporto di trasmissione è dato dalla divisione tra denti della corona e denti del pignone, per quel che riguarda la mia mini io adotto un RDT (rapporto di trasmissione) pari a 11,17 arrotondato montando pignone da 6 e corona da 67.

adesso entrano in gioco i più esperti perchè necessito sapere secondo loro il miglior o più comodo rapporto di trasmissione.

il primo problema sta nel fatto che per trasmettere con una cinghia dentata il minimo di denti possibili per un pignone è di 10, si avete capito bene 10 denti, questo vul dire un pignone con diametro 16 mm. circa.

volendo mantenere il RDT di 11.17 la corona dovrebbe avere 112 denti cioè più o meno 1 centimetro sul diametro più grande di una corona da 67 denti.

a seguito di un po di risposte dai più esperti per testare il miglior RDT comincerò ad applicare le formule per calcolare il diametro della corona.

parleremo in seguito delle cinghie perchè anche quello è un argomento importante...
vi preannuncio che le cinghie possono avere qualsiasi larghezza ma per queste trasmissioni non scenderemo sotto i 10 mm.
la cosa importante sta nel fatto che le cinghie hanno delle lunghezze prestabilite e non sono deformabili perchè hanno un anima in filamenti d'acciaio.

ci si divertirà in seguito a considerare le linghezze delle catene delle varie mini e trovare la cinghia più pratica da adattare.

aspetto i vostri commenti d'aiuto.

Ah dimenticavo per questioni di peso realizzerò i pignoni e le corone interamente in alluminio, la ghisa sarebbe troppo pesante.
si potrebbero realizzare pignone e corona o anche solamente corona anche in teflon o nylon.

ciao,mediamente come RDT si và dai 9 a 11in base alle piste,considera che corone oltre 74 denti cè il rischio di grattarle in curva,da questo puoi ottenere spunto per trovarti il diametro della corona.
comunque progetto molto interessante,sarebbe molto meno sollecitata la frizione
UN SACCO DI SOLDI RISPARMIATI......