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-   -   "kartodromi" vs "circuiti guidati" sorpassi (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/80327-kartodromi-vs-circuiti-guidati-sorpassi.html)

Panzer 31-03-10 12: 37

"kartodromi" vs "circuiti guidati" sorpassi
 
Stavo discutendo con il compare di merende...e ci troviamo a pensarla diversamente sul argomento "kartodromi" vs "circuiti guidati" sorpassi ...mi piacerebbe sentire la vostra...
dunque l'argomento è questo...
dove si fa piu fatica a superare il pilota che hai davanti che gira 1 secondo piu lento di te , ma che fa le traiettorie corrette (te le chiude in pratica tutte), in un circuito guidato tipo volpiano, oppure in un kartodromo tipo chignolo...
a voi i pareri...
si è vero non abbiamo un caxxo da pensare:smt121

davlight 31-03-10 12: 43

secondo me fai comunque più fatica in un circuito guidato, lo spazio per passare te lo devi "inventare". nel kartodromo se il tizio che gira più lento ha meno motore, lo passi tranquillo sul rettilineo, altrimenti nel misto: alla fine un kartodromo ha la carreggiata di solito molto più larga ed è più facile sorpassare...

Ste#155 31-03-10 13: 26

Quote:

Originariamente inviata da davlight (Messaggio 1119384)
secondo me fai comunque più fatica in un circuito guidato, lo spazio per passare te lo devi "inventare". nel kartodromo se il tizio che gira più lento ha meno motore, lo passi tranquillo sul rettilineo, altrimenti nel misto: alla fine un kartodromo ha la carreggiata di solito molto più larga ed è più facile sorpassare...

:si::si::si:

guru 31-03-10 13: 41

io non vado forte, ma ho motore e se sbaglio recupero in un kartodromo, se vado bene sorpasso!

Max '77 31-03-10 14: 02

Quote:

Originariamente inviata da davlight (Messaggio 1119384)
secondo me fai comunque più fatica in un circuito guidato, lo spazio per passare te lo devi "inventare". nel kartodromo se il tizio che gira più lento ha meno motore, lo passi tranquillo sul rettilineo, altrimenti nel misto: alla fine un kartodromo ha la carreggiata di solito molto più larga ed è più facile sorpassare...

Quoto ed aggiungo.

Supponendo che i 2 hanno la stessa moto e lo stesso motore, ritengo che sia più difficile passare in una pista guidata, per via delle staccate.
Nella pista veloce la differenza la fa il pinzare il più tardi possibile, mentre nella pista guidata la velocità di percorrenza in curva, nella pista veloce ti affianchi e tieni la staccata, nella pista guidata se ti affianchi vai troppo fuori traiettoria, allunghi la strada e perdi ancora più tempo. Nella pista veloce è più difficile trovare la corda, mentre nella pista guidata è più facile anche per i meno bravi.

In un kartodromo il secondo di differenza sta in un punto preciso della pista, per esempio in una s o in un curvino più lento, in rettilineo si suppone che tutti e 2 tengano tutto aperto.
Nella pista guidata il secondo è “spalmato” su tutta la pista, non c’è un punto preciso in cui l’avversario sia migliore o peggiore.

Vedendo le varie piste, ho notato che nelle piste veloci la maggior parte dei sorpassi avviene in staccata o in piena curva, mentre nel piste guidate in uscita di curva.

Panzer 31-03-10 14: 24

be non l'ho specificato ...ma intendevo che piu o meno i motori si equivalgono...se no la domanda non ha senso di esistere...

ad ogni modo non credo che in un kartodromo esista un solo punto in cui un pilota perda il secondo rispetto a un altro...ma piuttosto un paio di decimi ad ogni curva...

Tucatucacincilla 31-03-10 14: 32

non ho mai girato in un cartodromo ma in una pista con sede stradale bella larga si può svariare di più la traiettoia andando a incrociarla con quella dell'avversario per superarlo più agevolmente senza perdere troppo tempo

se chi ti precede pensa a far bene la curva per non perdere tempo ti lascerà un poco di spazio all'interno per entrare, se invece pensa a chiuderti la porta entrando più interno te puoi entrare più largo per uscire più stretto ed aprire prima il gas con moto + dritta

Wheeling#69 31-03-10 14: 40

In un cartodromo se hai un secondo in meno a parità di motore, sorpassi in uscita senza problemi.
normalmente le carreggiate sono larghe, quindi se il secondo ce l'hai significa che la fai scorrere meglio. modifichi l'ingresso e recuperi in uscita nel rettilineo uscendo più veloce.

simonik 31-03-10 14: 43

Quote:

Originariamente inviata da davlight (Messaggio 1119384)
secondo me fai comunque più fatica in un circuito guidato, lo spazio per passare te lo devi "inventare". nel kartodromo se il tizio che gira più lento ha meno motore, lo passi tranquillo sul rettilineo, altrimenti nel misto: alla fine un kartodromo ha la carreggiata di solito molto più larga ed è più facile sorpassare...

:si: Quoto

Max '77 31-03-10 14: 45

Quote:

Originariamente inviata da Panzer (Messaggio 1119454)
be non l'ho specificato ...ma intendevo che piu o meno i motori si equivalgono...se no la domanda non ha senso di esistere...

ad ogni modo non credo che in un kartodromo esista un solo punto in cui un pilota perda il secondo rispetto a un altro...ma piuttosto un paio di decimi ad ogni curva...

Io mi sono immaginato un kartodromo con molte curve veloci e 1 o 2 curve più strette.
Invece mi sembra di capire che tu ti immagini il kartodromo fatto da curve più o meno simili, in questo caso ti quoto, ma resto dell'idea che è più facile sorpassare nel kartodromo.

tia 31-03-10 14: 45

Eccomi stress .....:lingua:

Allora io credo che piu che kartodromo vs. pista guidata vada specificata meglio la cosa.
Mi spiego si sta parlando di due piste molto particolari volpiano guidata corta e sopratutto molto stretta e chignolo larga lunghissima ma sopartutto con molti curvoni da vero pelo dove si arriva e non si frena neanche.
Per me e piu facile passare a volpiano per il semplice fatto che essendoci molte staccate e molte ripartenze si puo fare la differenza in tante curve sia in ingresso che in uscita, chignolo se nei curvoni veloci quello davanti rallenta la traiettoria e pressoche obbligata e quindi non ci si puo affincare ma l'unica e mettersi dietro e rallentare ma poi in uscita difficilmente si a la forza di motore per passare.
Attenzione io parlo di sorpassi fatti in amicizia e senza forzare ...se siamo in gara la situazione e leggermente diversa.
Per farvi capire il mio concetto provate a pensare a codogno vs rozzano guidato contro veloce (vero che codogno e piu veloce di volpiano ma anche rozzano alla fin fine e piu veloce di chignolo) be in questo caso le differenze sono minime xche codogno e piu larga e si hanno piu punti per passare rozzano e si larga come chignolo maha molte piu frenate e ripartenze dove si puo fare la differenza sia con una linea diversa in entrata o in uscita....

Panzer 31-03-10 14: 47

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1119470)
In un cartodromo se hai un secondo in meno a parità di motore, sorpassi in uscita senza problemi.
normalmente le carreggiate sono larghe, quindi se il secondo ce l'hai significa che la fai scorrere meglio. modifichi l'ingresso e recuperi in uscita nel rettilineo uscendo più veloce.

attenzione però ad esempio chignolo ha circa 12 curve una piu una meno, quindi un secondo di vantaggio significa..0,8 decimi a curva a giro...non è cosi semplice come sembra...

Panzer 31-03-10 14: 49

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1119477)
Eccomi stress .....:lingua:

Allora io credo che piu che kartodromo vs. pista guidata vada specificata meglio la cosa.
Mi spiego si sta parlando di due piste molto particolari volpiano guidata corta e sopratutto molto stretta e chignolo larga lunghissima ma sopartutto con molti curvoni da vero pelo dove si arriva e non si frena neanche.
Per me e piu facile passare a volpiano per il semplice fatto che essendoci molte staccate e molte ripartenze si puo fare la differenza in tante curve sia in ingresso che in uscita, chignolo se nei curvoni veloci quello davanti rallenta la traiettoria e pressoche obbligata e quindi non ci si puo affincare ma l'unica e mettersi dietro e rallentare ma poi in uscita difficilmente si a la forza di motore per passare.Attenzione io parlo di sorpassi fatti in amicizia e senza forzare ...se siamo in gara la situazione e leggermente diversa.
Per farvi capire il mio concetto provate a pensare a codogno vs rozzano guidato contro veloce (vero che codogno e piu veloce di volpiano ma anche rozzano alla fin fine e piu veloce di chignolo) be in questo caso le differenze sono minime xche codogno e piu larga e si hanno piu punti per passare rozzano e si larga come chignolo maha molte piu frenate e ripartenze dove si puo fare la differenza sia con una linea diversa in entrata o in uscita....

secondo me è proprio il contario ...

minidindo 31-03-10 15: 11

per se sei forte passi dapertutto, semre a parita' di motore!! certo magari nei circuiti guidati esce fuori chi hai piu' manico! mentre nei veloci e' nrmale che si faccia piu' difficolta' a superare, ma aala fine se vuoi passi!! pure li'!!:si:

tia 31-03-10 15: 12

Si ma ti ripeto se parliamo di chignolo passare nei curvoni e pressoche impossibile (sono ripetitivo sto parlando di sorpassi mentre si gira in amicia senza buttarsi dentro come si farebbe in una gara) gia se mi parli di rozzano la situazione e diversa...

Tucatucacincilla 31-03-10 15: 17

l'intreccio di traiettoia è tutto!!! :lol1:

Panzer 31-03-10 15: 28

Quote:

Originariamente inviata da minidindo (Messaggio 1119495)
per se sei forte passi dapertutto, semre a parita' di motore!! certo magari nei circuiti guidati esce fuori chi hai piu' manico! mentre nei veloci e' nrmale che si faccia piu' difficolta' a superare, ma aala fine se vuoi passi!! pure li'!!:si:

si parla di un secondo di vantaggio sul giro...

lubex17 31-03-10 15: 44

dalla mia esperienza in un kartodromo si sorpassa molto più agevolmente,la carregiata è più larga quindi uno osa di più in staccata tanto se arriva lungo resta sempre in pista mentre in un minimotodromo 6 fuori o in terra.

matrixgab 31-03-10 15: 58

per quanto mi riguarda, in una pista molto guidata, se ho davanti uno piu lento di piu o meno un secondo, non riesco a passarlo a meno di qualche suo errore di traiettoria o entrata garibaldina mia...
su un kartodromo mi riesce piu facile

minidindo 31-03-10 16: 00

Quote:

Originariamente inviata da Panzer (Messaggio 1119508)
si parla di un secondo di vantaggio sul giro...

un secondo e' un botto!!! cmq sono tante le variabili, motore pilota rapporti ecc..
a parita di pilota e di motore passi se sei forte!! ma e' normale che in un curcuito lungo e' piu difficoltoso!


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