Flangia da 10mm sullo scarico
 

Stamani ho fatto una flangia con foro di 10mm per lo scarico in vista dell'inizio del UISP. Oggi siamo andati in pista ma il pilota si è lamentato perchè la moto non andava (effettivamente ...) ed ho dovuto toglierla.
Vi chiedo: la flangia ammazza drasticamente le prestazioni o ci sono altre modifiche da fare quando si monta la flangia ? E' opportuno usare un motore più potente ?
Grazie ! :si:
PS: Il motore è il Polini 4,2 con SHA 14.

se il tuo pilota ha guidato senza flangia farà tanta fatica ad abituarsi alla flangia in quanto questa riduzione toglie potenza a tutti i regimi

Da quando abbiamo dovuto "imparare" ad andare con la flangia da 10 ti assicuro che trucchetti e modifiche per farla andare ce ne sono... e comunque la coppia e il tiro del motore senza flangia te lo puoi scordare... inizia a metterci una boccola da 10 mm all'interno del cilindro sullo scarico raccordata con la flangia, in modo da creare maggiore velocità nell'uscita dei gas combusti (regola del paradosso venturi)...vedrai già che differenza... io ne ho una decina disponibili per cilindri aria polini 5t...poi dovrai intervenire sull'albero e sul cilindro per notare qualcos'altro... e comunque andrà sempre meno che senza flangia...

sulle prestazioni non mi esprimo perchè non ho esperienza, ma se la flangia l'hai forata con punta da 10 stai sicuro che non sarà da 10,00 ma avrai qualche decimo in più: se hai intenzione di farci gare stai sicuro che una eventuale verifica non te la fanno passare

Si si, era solo per farlo provare. Alle gare mi hanno detto che le flange le forniscono a tutti uguali. :si:
Grazie !

Quindi dovrei almeno montare un 5t ... se rimango sul Polini posso sostituire solo cilindro e pistone ? O conviene cambiare tutto il gruppo termico con altra marca (malozzi,zocchi etc) ?
Grazie ! :si:

Di solito il 5 t si monta sui carter 6.2, che sono differenti dai 4.2, basta vedere l'attacco del pacco lamellare... l 6.2 col 5t e un 15 di carburatore è veramente potente per un bambino se non flangiato e su pesi leggeri li penalizza nella guida invece che aiutarli. Flangiato dovrebbe comunque dare di più del 4.2, a patto di sistemare bene la carburazione, la boccola di raccordo allo scarico, lo squish (che in genere va abbassato) ed i rapporti che si allungano...insomma tutto da rivedere, se però il piccolo è leggero non starei ad impazzire, anche col 4.2 ben tarato si può andare forte. Un esempio: ieri il mio pilotino ha corso il wlb a Codogno. qualifiche con 6.2 sflangiato, che a metà rettilineo tendeva ad impennare! Gara con 4.2 e carb da 15 sha...tempi praticamente analoghi in quanto non conoscendo la pista la troppa potenza lo rallentava in curva , di cui Codogno è bella piena...

Ho recuperato un gt polini 323A e dei carter 6.2, proverò con questi.
Lo squish quanto dovrebbe essere ?
E sul getto del SHA 14 con quale mi consiglieresti di iniziare a provare ?
Per l'albero, va bene uno standard o conviene cercare qualcosa di diverso ?
Grazie ! :si:

Lo squish senza flangia sul 6.2 lo tengo sullo 0,4, credo con flangia vada però abbassato. Per i getti l'unica è provare, a seconda dei motori ho provato dal 55 in su anche di 10 punti, ma davvro l'unica è partire alto e scendere, tanto la prima sgrossatura la fai velocemente a orecchio, poi gli ultimi aggiustamenti li fai in pista in base anche alle condizioni metereologiche..

Con boccola e flangia getti da 56-58 in su ma non salite troppo...

Ieri prova in pista con il 6,2 5t flangiato e con boccola di RAFFAELE58 (ottima realizzazione, complimenti !). Più del 56 non riuscivo ha montare perchè le prestazioni scadevano. Comunque andava piano, in dritta andava spinta. Ho tolto il filtro all'sha (ho messo uno straccio con un elastico), ho montato un 66 e la motina ha cominciato ad andare: non volava ma si stava comunque più bassi dei tempi che si facevano con il 4,5 3t, ed il pilota si divertiva. Non credo di poter andare oltre al 66, ma non ho avuto tempo per fare prove. Cercherò un filtro più aperto o ne apro uno standard e ci metto la spugna....
Grazie a tutti, ogni consiglio è prezioso. :si:

Alle prese anche noi con settaggio a flangia 10: allora, motore 6.2, albero spalle blu...con carburatore pbgh da 15 niente da fare, anche variando con spilli e getti la moto rimaneva soffocata. Ieri ho messo un sha, sempre 15, con getto 62 e la moto ha cominciato a camminare bene, soprattutto in allungo saliva molto bene. Per curiosità ho abbassato lo squish da 4.5 a 3.5 circa, il motore si pianta a tot giri e non sale più, anche variando i getti. Ora proverò ad alzare oltre i 4.5 per vedere come cambia, pensavo sui 5.5, almeno per avere un'indicazione, comunque con 4.5, getto 62 su sha e filtro in spugna non era male. Pilota di 32 Kg circa. La guida cambia ma su percorso corto, con rettilineo di 50 m i tempi sono quasi migliorati, apriva molto di più in curva e freneva molto meno... unico mistero ancora il fatto che col pbgh non c'era verso..

sto testando la nnuova marmitta con flangia conica interna e le prestazioni cambiano....molto più pronta nei cambi di accellerazione...ma ciò ingrassa la carburazione,perchè i gas di ritorno sono di volume maggiore e veloci...

Non ho fatto prove con il PHBG perchè per l'UISP dobbiamo usare l'SHA.
Ora ho montato il riduttore ed un filtro polini piccolo a cono (domenica non li avevo dietro). Appena riesco a provare vi dico come va. :si:

cosa intendi per flangia interna allo scarico?
il regolamento prevede che la flangia sia posta tra cilindro e collettore di scarico........
e ha delle misure specifiche.......
se si vuole utilizzare la boccola deve essere posta all'interno del cilindro

infatti la riduzione è quella standard...ma la boccola è interna,ba bisogna calcolarla prima di costruire la marmitta perchè se la aggiungi dopo vai a modificare il diagramma di scarico perchè accorceresti il collo...ecco le foto della mia artigianale

http://img39.imageshack.us/img39/2917/03032010121.jpg
http://img246.imageshack.us/img246/1029/03032010120.jpg

http://yfrog.com/5xboccoladoppiaj

che ne dite?

http://img213.imageshack.us/img213/4...coladoppia.jpg

che ne dite?

ciao io penso che la conicitá é troppo corta anche se é sempre meglio di niente
comunque se vuoi gurda la mia soluzione nella discussione : pro e contro boccola riduzione scarico polini .
ciao

E' bello riscoprire i vecchi post, quando a marzo di quest'anno si discuteva sui motori ad aria flangia 10 che non camminavano... a castellana grotte il primo degli esordienti con quella flangia ha girato 31.8, su un record pista i 29.7... alla faccia di chi diceva che con questo tappo le motine non avrebbero camminato...