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Panzer 22-11-09 13: 33

detonazione
 
Guardate cosa mi è successo dopo aver provato il volano bzm alettato...
premetto che questo pistone ha girato x un 1 anno...ho sempre usato olio buono e la carburazione è sempre stata..."corretta"..
ieri in pista a rozzano, ho montato per curiosita il volano alettato bzm(prestato da un amico), piu anticipato rispetto al tradizione che usavo da anni..
il rendimento del motore era pessimo guadagnato qualcosina sotto, ma perso un sacco di giri sopra...dopo 4 giri, visto lo scarso rendimento decisi di ultimare il giro...per poi rimontare il volano originale...ma neanche il tempo di pensarlo e la moto si è bloccata di colpo spegnendosi...smontato il cilindro questo è il risultato..
http://img690.imageshack.us/i/dscn2865m.jpg/
http://img142.imageshack.us/i/dscn2866l.jpg/
http://img697.imageshack.us/i/dscn2868.jpg/
ma come puo essere successo???
squish 0,42 50 cc bzm

Stef81 22-11-09 13: 52

Bè il fatto che sia migliorata ai bassi regimi perdendo in alto significa che quel volano lavorava con + anticipo rispetto a quello che montavi precedentemente, questo comporta ad un innalzamento della temperatura, al rischio di detonare e per forza a ritarare il carburatore.

Non ho mai visto che una detonazione porti ad un grippaggio come quello che vedo in foto, addirittura il problema sembra sia + una carburazione magra.

Poi secondo me, in pista non si può lavorare sulla fase di accensione x tentativi, sarebbe come cambiare la cupola senza misurare o montare un getto piuttosto che un altro...

Ogni operazione deve essere intrapresa per logica e va sempre controllato tutto prima della messa in moto.

Panzer 22-11-09 15: 04

la carburazione come specificato...è sempre stata ottimale...anche perchè prima di girare con quel volano avevo già fatto una 30ina di giri...
ma quello che mi chiedo io come è possibili che solo cambiando il volano...non è che montavo il polini prima...ma quello usato sui motori bzm prima di questo nuovo alettato...e dopo soli 4 giri di pista possa succedere una cosa del genere...
anch'io penso che certi lavori vadano fatti in officina...ma si tratta di un volano bzm usato su motore bzm con bobina per bzm e il motore fatto da mani esperti...
...

hornet 22-11-09 15: 29

Potresti mettere le foto dei due volani che hai utilizzato?

Panzer 22-11-09 17: 01

il mio posso metterlo...ma quello alettato non è mio..e non ce l'ho piu l'ho restituito al proprietario...

harry potter 22-11-09 17: 05

evidentemente se il tuo amico lo usa e non ha avuto problemi, quindi possiamo escludere un problema di volano difettoso, è ovvio che avresti dovuto rivedere la carburazione

harry potter 22-11-09 17: 57

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1040086)
infatti sembra proprio che abbia girato magrissimo ... se come hai detto tu ha migliorato sotto vuol dire che a cambiato la fase del punto fisso che sara' piu anticipata quindi ha bisogno di piu benzina ... rozzano lo sappiamo che se non giri grassino ma preciso o un pelo magro infondo al dritto in staccata ti passa avanti prima il pistone e poi la biella ..


hahahaahhaahhah

enzissimo 22-11-09 18: 02

Quote:

Originariamente inviata da Panzer (Messaggio 1040065)
il mio posso metterlo...ma quello alettato non è mio..e non ce l'ho piu l'ho restituito al proprietario...

...il volano killer è il mio :smt121

se volete metto le foto ma il volano è a posto,
perchè l'ho già usato alcune volte sul mio motore e non ho mai avuto problemi.....e devo dire che io non ho mai dovuto toccare la carburazione intercambiando i volani....

Stef81 22-11-09 18: 03

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1040086)
infatti sembra proprio che abbia girato magrissimo ... se come hai detto tu ha migliorato sotto vuol dire che a cambiato la fase del punto fisso che sara' piu anticipata quindi ha bisogno di piu benzina ... rozzano lo sappiamo che se non giri grassino ma preciso o un pelo magro infondo al dritto in staccata ti passa avanti prima il pistone e poi la biella ..

De he he he hi hi ho ho! Mitico!:rotfl:

Stef81 22-11-09 18: 04

Quote:

Originariamente inviata da enzissimo (Messaggio 1040102)
...il volano killer è il mio :smt121

se volete metto le foto ma il volano è a posto,
perchè l'ho già usato alcune volte sul mio motore e non ho mai avuto problemi.....e devo dire che io non ho mai dovuto toccare la carburazione intercambiando i volani....

Sarebbe bello fare una prova con la strobo, almeno capite se è dipeso dalla fase di anticipo.

enzissimo 22-11-09 18: 06

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1040105)
Sarebbe bello fare una prova con la strobo, almeno capite se è dipeso dalla fase di anticipo.

....il volano alettato è leggermente anticipato rispetto all'altro:si:

Panzer 23-11-09 08: 51

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1040319)
se pur pare una stronzata , ma la cosa e' vera ... a un dritto lunghissimo forse il piu lungo delle piste kartodromo del nord ......

e pensare che non si è fermata neppure li ma nell'altro mini rettilineo....:temporale:

francesco#3 23-11-09 10: 13

Anche ad un altra persona, emanuele (Wide ) ha avuto un problema simile avev montato un volano Alettato con anticipo sballato e aveva bucato un pistone ... Xo' se enzssimo lo USA senza prob la causa e' da attribuire a qualcos altro :si:

manu491 23-11-09 10: 47

Quote:

Originariamente inviata da francesco#3 (Messaggio 1040421)
Anche ad un altra persona, emanuele (Wide ) ha avuto un problema simile avev montato un volano Alettato con anticipo sballato e aveva bucato un pistone ... Xo' se enzssimo lo USA senza prob la causa e' da attribuire a qualcos altro :si:

quoto tutto, i primi volani alettati usciti erano difettosi, un mio amico ha grippato una moto nuova alla prima uscita
rimane il fatto che se quel volano è usato senza problemi su un'altro motore la colpa non è la sua (a meno che su quel motore sia usato un albero con una chiavetta diversa)

jourdan975 23-11-09 10: 53

se si guarda il pistone ,nn mi sembra che quel motore abbia girato magro...i segni di detonazione si vedono e solo li doveva essere magro per via dell'anticpo,ma per il resto :si:

Senior 23-11-09 11: 03

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1040438)
quoto tutto, i primi volani alettati usciti erano difettosi, un mio amico ha grippato una moto nuova alla prima uscita
rimane il fatto che se quel volano è usato senza problemi su un'altro motore la colpa non è la sua (a meno che su quel motore sia usato un albero con una chiavetta diversa)

Cosa vuol dire difettosi? al massimo possono avere registri diversi per le fasature non consone alle nostre necessita, e qui si ritorna al discorso di messa in fase del motore.
Il volano non è nientaltro che una massa di alluminio con annegato dei magneti permanenti adeguatamente controbilanciati, quello che conta è solamente il posizionamento della sede della ciavella.
Come è gia stato accennato il problema può essere riassunto in un eccessivo anticipo per quel motore con msagrimento della carburazione in relazione al lungo rettilineo della pista con le conseguenze evidenziate.

manu491 23-11-09 11: 26

Quote:

Originariamente inviata da Senior (Messaggio 1040447)
Cosa vuol dire difettosi? al massimo possono avere registri diversi per le fasature non consone alle nostre necessita, e qui si ritorna al discorso di messa in fase del motore.
Il volano non è nientaltro che una massa di alluminio con annegato dei magneti permanenti adeguatamente controbilanciati, quello che conta è solamente il posizionamento della sede della ciavella.
Come è gia stato accennato il problema può essere riassunto in un eccessivo anticipo per quel motore con msagrimento della carburazione in relazione al lungo rettilineo della pista con le conseguenze evidenziate.

mi avevano detto che era sbagliata la polarizzazione, ma sinceramente non sono così sicuro del significato di questa frase...

matrix 08 23-11-09 13: 20

che cosa si intende per polarizzazione ........

manu491 23-11-09 14: 05

Quote:

Originariamente inviata da matrix 08 (Messaggio 1040523)
che cosa si intende per polarizzazione ........

è la carica dei magneti del volano

SB07 23-11-09 17: 43

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1040438)
(a meno che su quel motore sia usato un albero con una chiavetta diversa)

Bravo Manu! 6 stato il primo ad arrivarci!
Il motore di Claudio non ha un albero BZM...ne monta uno con sede chiavetta più anticipata rispetto al BZ, per questo, oltre al già maggior anticipo dovuto alla volano alettato, ha aggiunto quella dell'albero...ed ecco il patatrac!


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