nuovi prodotti e poche garanzie.
 

non mi riferisco a nulla in particolare, solo una cosa generica, saltellando qua e la..

allora stanno uscendo sempre nuovi prodotti, telaistici e motoristici, quelli telaistici, direi che sono prettamente personali ma quelli motoristici, direi di no...
poichè ormai tutti si sono evoluti e hanno le capacità di farlo, perchè insieme al prodotto, non ci allegano un bel grafico di resa su un motore standard???
è favcile dire va d+ su tutto l'arco di utilizzo, o aumenta la coppia, o tante stronzate che leggo per pubblicizzare..
non credete che ci stanno prendendo in giro??
io non ci credo che bzm - grc- cs- e tutti quanti i rivenditori, di punta non hanno un banco e provano tali prodotti!!:temporale:

bhè ma sono rivenditori, a loro interessa vendere...
tanto il pollo che compra lo trovano sempre anche per la cosa più inutile del mondo

perchè è semplicissimo fregarvi anche con un grafico...voi non sapendolo così siete sicuri che non vi stanno fregando,invece è proprio quello che stanno facendo.

Giocando coi fattori di correzione si fan saltare fuori facilmente cv che non ci sono...

Inoltre poi provando su banchi prova a rulli diversi si avrebbero risultati sempre diversi,quindi andrebbe fatta una comparativa....e comunque un motorista avrebbe in ogni caso dubbi,perchè se si è in buona fede (quindi non si "manomette" la prova) ci si può domandare...ma quel banco genera curve attendibili o no?
Io vi assicuro che ci sono un sacco di banchi che "buttano fuori" curve parecchio "strane",definiamole così.

addirittura a sti livelli siamo O.o ??

secondo me ci dovrebbero dare la possibilità di provarli....se si parla di accessori tipo carburatori marmitte bobine ecc... cose plug and play..si potrebbe mettere a disposizione del materiale in prova...credo che il guidizio dei clienti soddisfatti sia la migliore pubblicità

si sono d'accordissimo.
io dico questo perchè al banco dove faccio varie prove, si hanno riferimenti, e con il quele è molto facile scartare o dire che un prodotto è migliorativo.(ovviamente carburati per il meglio)
cmq se un produttore o chichessia, mettesse un grafico vuol dire che ha bontà del prodotto, e se mettesse dei grafici contraffatti, sarebbe molto facile che il primo che ha voglia di fare la prova può contraddillo, e avrebbe tutti i dati per fargli pubblicità negativa, non servirebbe a quel punto il solito banco, ma la prova effettuata prima e dopo...
io credo che si verrebbe a ripulire il mercato di tante cianfrusaglie che la gente compra, solo perchè si sente solo parlare..

pultroppo in molti che sono tester, hanno da fare solo pubblicità, e poi cmq si va solo a sensazioni!!

il miglior banco prova è la pista, se hai la fortuna e la possibilità economica di poter provare varie configurazioni sulla mini, il banco prova secondo me non serve a molto proprio per quello che dice SRT!

si...fare andare più forte a banco una cosa che va peggio si riesce...basta lavorare sui fattori di correzione

Purtroppo però ci son troppe variabili in pista...ad esempio,se io faccio un inserto del pacco lamellare che da mezzo cv su tutta la curva,si sente,certo,ma non è semplicissimo.
Solo una accoppiata di lamelle sbagliate o una carburazione errata e fai saltare il risultato in pista facendole provare ai clienti
Discorso diverso per i motori completi...

esattamente...se uno è il malafede può farvi credere quello che vuole con un grafico.Chi poi vi assicura che quello testato sia effettivamente ciò che viene venduto?

Aspetta,io non ho detto che il banco prova non serve
Io HO il banco prova ed è uno strumento essenziale per lo sviluppo del motore...solo delle prove in pista te ne fai poco,non riesci a cogliere i piccoli miglioramenti e soprattutto fatichi a comprenderne i motivi e quindi a capire la direzione giusta da seguire.
Al banco invece hai tutto sotto controllo,vedi dove e come migliori in relazione a ciò che hai preso come riferimento
E' ovvio che poi i miglioramenti riscontrati a banco vanno riscontrati anche in pista!

Io piuttosto diffido dei grafici che vengono mostrati in rete...ti possono far vedere quello che vogliono.
Senza appunto considerare l'attendibilità della prova...come ho detto di curve fantasiose se ne vedono più di quanto immaginiate :)

Io infatti in genere quando ho provato a banco i motori dei clienti li avevo di fianco...e se il cliente controlla che tutto sia fatto a modo non ci sono ne "se" ne "ma" ;)

infatti ho scritto che il banco non serve a molto proprio per quello che stai sostenendo!
chiedo scusa ma mi sono espresso male!

su questo mi trovi pienamente d'accordo!

quoto...:si: per questo hanno "inventato" i TEST day

Ma fin che proviamo motori con configurazioni sballate o fatte ad occhio capiremo sempre gran poco.

Parere espresso su esperienza personale!

è OVVIO che ciò che riscontri a banco va riscontrato anche in pista e l'ho scritto chiaramente nel mio messaggio precedente
Comunque succede anche il contrario...che a banco non si vedono gran differenze e poi in pista invece il miglioramento è più sostanziale

Anche se diciamo che con un buon banco queste cose sono abbastanza rare...quando a banco vedi che il motore va forte e in pista ha problemi al 99% è un problema di setup (carburazione e frizione per quanto riguarda le minimoto) e vale anche l'opposto,magari a banco c'era qualcosa che non andava e influenzava la prova.
Bisogna sempre fare le cose con attenzione e cognizione di causa

scusa tu hai fatto dei nomi di case,bzm,grc,cs,puoi spicificare che prodotti hai testato
è non hai riscontrato quello che ti aspettavi. grazie

concordo in pieno con ferro, banco e pista sono i migliori.
stò lavorando ormai da un pò di tempo a stretto contatto con la TMF ovvero i creatori della blasonata virus che alcuni hanno spacciato per progetto loro, apparte questo, voglio precisare, a tutti coloro che hanno sempre creduto alle favole dei 16cv e alle mega preparazioni che le case produttrici propongono, che in realtà lo sviluppo di nuovi propulsori e/o oggetti che ne incrementassero le prestazioni, si è fermato ad almeno 5 anni fà se non di più, avete notato come nessuno sia mai stato in grado di offrire sul mercato qualcosa che veramente facesse sprigionare ad un motore una vera botta di cavalli? se tutti voi come me e tanti altri vivreste a contatto con i motori da competizione di tutte le discipline vi accorgereste che in motori montati sotto le nostre minimoto non sono altro che l'evoluzione del motore del tagliaerba, ci sono un'infinità di alternative in più rispettoa a tirar fuori un cilindro che abbia 3° spostati sullo scarico, quello che mi fà veramente rabbia è che le persone pendano dalle labbra di elementi ignoranti in fatto di meccanica e preparazione che stanno là solo per vendere materiale che neanche loro sanno a cosa serve, ecco io mi faccio una domanda e forse in tanti se la dovrebbero fare, ma questi "preparatori" dove lo trovano il tempo per effettuare le loro preparazioni e sviluppi se ad ogni minuto li trovi sui forum a scrivere????mi piacerebbe trovare una risposta a questo.....
dminneci come me sà cosa un preparatore/sviluppatore lavora e certo non lo fà dicendo "monta questo che và di più"...scusate lo sfogo ma questa è la classica trappola dove tutti almeno una volta ci sono cascati!

lasciamo perdere questo carattere, mi sono trovato un motore factory, scelto lavorato o come diavolo lo chiamano loro che sembrava fosse stato fatto da un cieco.....

e che c'entra questo??'?
queste case e altre ancora che che per varie dicerie lanciano prodotti che vanno d+
sento dire che filtri e silenziatori, danno mezzo cavallo in + su tutta la curva..
ma ve ne rendete conto??
cmq nel mio caso abbiamo rullato vari setup di fasi del solito cilindro, marmitta bzm 50 jollymoto, con 18 e 21 vari filtri ...le bobine..
ma alla fine la storia è quella premesso che la carburazione sia perfetta, la curva si sposta avanti o indietro, e la cavalleria rimane li..quindi venirmi a dire che un filtro o silenziatore, o marmitta da mezzo cavallo, o altre cose avventate, sia sbagliato..o più precisamente "incompleto"
esempio..
sul solito motore sul solito carburatore, il solito giorno, è stata provata la bz50cc e subito dopo la jolly 50cc (a carburazione fatta) la curva si spostava verso il basso, dando 1cv in più a 10000giri ma mancava a 14000...
non so se mi spiego...

quoto... purtroppo!!!!

hahahah ti ho anticipato.....piccolo OT ci siamo conosciuti all'europeo ti ricordi il mio team abbiamo lavorato con simone gennai della TMF chiuso OT.
volevo ribadire, se il concetto non è stato chiaro, che nessun costruttore pubblicizzato a caratteri cubitali in tutti i siti, è mai stato capace di sviluppare e/o creare un motore che faccia veramente rimanere a bocca spalncata chi lo compra, porto l'esempio di una casa (non faccio nomi ma immaginate) ha cambiato nel giro di 4 anni circa senza esagerare COLORE ai carter che commercializzava, limitandosi solamente a cambiare qualche angolazione e dando una fresata, a mio parere controproducente, all'interno adesso ditemi se avete notato differenze tali da poter attribuire un incremento di cv come promesso....se avete apprezzato vi accontentate veramente di poco, anche perchè un super mega motorone che tutti vi commercializzano non supera i 10cv scarsi (sarà il caso che diano una regolata ai banchi prova che hanno).
chi viene da i go kart o almeno chi è in quel giro si sarà accorto che le evoluzioni che avvengono anno per anno in quel campo sono alla gran lunga superiori a quelle delle minimoto, e quello che si vede là, noi lo vedremo fra 10 anni se continuano di questo passo.....

Forse è il momento giusto che si cominci a fare qualcosa di serio, anche perchè ADESSO qualcuno che viene dai kart potrà dire la sua.
E non mi sto riferendo ad un pilota, ma bensì ad un motore.