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pallinostars 23-09-09 15: 47

Ditemi se è possibile(fasatura)!
 
Ragazzi dai miei calcoli fatti sul mio motore big bore cinese ad aria mi risulta che ho:la compressione 10,07; fasatura travasi 122gradi; fasatura scarico 165gradi, ancora non ho calcolato lo squish.é possibile?Come guarnizioni tra cilindro e carter avro messo guarnizioni per uno spessore di 1,60mm, tra testata e cilindro quella di rame compresa nel kit.Per favore datemi delucidazioni su come comportarmi o lasciare tutto cosi.Premetto che le misure le ho effettuate piu di una volta, e il goniometro invece di metterlo lato volano, l'ho messo lato frizione.:doh:

bcmteam 23-09-09 16: 37

Quote:

Originariamente inviata da pallinostars (Messaggio 1000934)
Ragazzi dai miei calcoli fatti sul mio motore big bore cinese ad aria mi risulta che ho:la compressione 10,07; fasatura travasi 122gradi; fasatura scarico 165gradi, ancora non ho calcolato lo squish.é possibile?Come guarnizioni tra cilindro e carter avro messo guarnizioni per uno spessore di 1,60mm, tra testata e cilindro quella di rame compresa nel kit.Per favore datemi delucidazioni su come comportarmi o lasciare tutto cosi.Premetto che le misure le ho effettuate piu di una volta, e il goniometro invece di metterlo lato volano, l'ho messo lato frizione.:doh:

il goniometro dove lo metti lo metti, con cambia nulla, prima il motore lo provi così, poi lo personalizzi cercando ciò che vuoi, per evitare moltissimi smontaggi puoi inziare, senza problemi con lo scarico a 170, lasciando inalterati i travasi, poi continui la lavorazione secondo ciò che cerchi.

pallinostars 23-09-09 17: 26

compressione
 
E come compressione.Non è un po bassa?Secondo voi devo mettere ancora guarnizoni per fare alzare il cilindro?Perche quando ho aggiunto la guarnizione in rame + una da 0,75mm mi si è abbassata la compressione.Inizialmente la compressione(con solo la guarnizione in cartone che forniscono con il kit ,e un po di motorsil)era 16,31,da quanto ho capito troppo alta e le fasature scendevano di parecchi gradi, tipo 156 gradi per lo scarico e 110 per i travasi.

baffos 23-09-09 17: 57

hai una compressione di
16 a 1 ?
impossibile..
hai sbagliato i calcoli..

pallinostars 23-09-09 18: 00

compressione
 
No ora la mia compressione è scesa a 10:1,che ne pensi un po bassina?Prima veramente mi risultava 16:1.Il mio calcolo è stato questo: 49+3,2 la somma divisa per 3,2.

Io_N-Bello 23-09-09 18: 04

Quote:

Originariamente inviata da pallinostars (Messaggio 1000993)
No ora la mia compressione è scesa a 10:1,che ne pensi un po bassina?Prima veramente mi risultava 16:1.Il mio calcolo è stato questo: 49+3,2 la somma divisa per 3,2.

il calcolo è quello, ma 16/1 sarebbe tanto.
poi mi pare un pò spaiata la fasatura, 122° 165°
dovrebbe essere circa 122° 177° circa
diciamo con una differenza fra travasi e scarico di 55°
anche se spesso si supera abbondantemente i 60°/65°

baffos 23-09-09 18: 16

ma il volume della cupola è davvero 3,2?

pallinostars 23-09-09 18: 25

compressione
 
La prova l'ho fatta con una siringa da 5 ml,anzi credevo che non mi bastasse una da 5ml in quanto le vostre guide dicono di provare con una da 10ml,infatti la seconda volta(quando ho aggiunto le guarnizioni)una da 5ml non mi è bastata e ho dovuto aggiungere 0,40ml di olio ma i calcoli li ho fatti precisi.
Ho portato il pistone al pma e ho aggiunto olio(dal foro della candela)fino a quando non mi ha raggiuto il punto piu alto della filettatura della candela.Giusto?I miei calcoli sono risultati questi.Per quanto riguarda le fasature le prove con il goniometro le ho effettuate tre volte per lo scarico e altre 3 per i travasi e ogni volta mi cambiava massimo di un grado.

giopcast80 23-09-09 18: 43

considera che la compressione cambia di circa un punto ogni 0,5mm di guarnizione, quindi per passare da 16:1 a 10:1 dovresti aver alzato il tutto di 3mm circa. almeno questo succede nel io motore...

baffos 23-09-09 18: 58

mi sa che è proprio quello che ha fatto..
me l'ha spiegato in un altro forum..
cioè ha aggiunto troppe guarnizioni tra
carter e cilindro e l'ha alzato appunto tra i 3 e i 5mm..

pallinostars 23-09-09 19: 06

guarnizioni
 
Vi elenco le guarnizioni che ho messo e la sequenza.Quando mi è risultata la compressione 16:1 e le fasature 156gradi scarico e 110travasi avevo un po di motorsil messo sul carter e la guarnizione originale che forniscono nel kit.Dopo di che,quando ho visto che avevo la compressione cosi alta e le fasature un po scarse, ho aggiunto prima una guarnizione 0,75mm(da me ritagliata come quella fornita nel kit),in mezzo quella di rame fornita nel kit e per finire un'altra guarnizione 0,75mm e i risultati erano 10:1 rdc, 122gradi travasi e 165 scarico; che faccio?

giopcast80 23-09-09 20: 06

prova così:
metti guarnizioni sotto fino ad avere circa 120-125 gradi di travaso
aggiusta lo scarico sui 180° lavorando il pistone e il cilindro
porta lo squish circa ad 1 mm tornendo il cilindro
porta la compressione attorno a 12-13:1 lavorando la testata solo nella parte della cupola (lasciando stare la banda di squish) e tornendo 2 mm dal cielo del pistone
scarica anche le fasce in modo tale cha la superficie di contatto tra la canna del cilindro e la fascia stessa sia intorno al millimetro
poi friz regolabile carbu e marmitta.
vedi come va e fai qualche prova.
leggi questi tread:
http://www.minimotovrforum.it/minimo...cina-aria.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...tore-nudo.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...ssione-bb.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...mo-mio-gt.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...unzionano.html
http://www.minimotovrforum.it/minimo...originale.html

Minimotardista 23-09-09 21: 09

Quote:

Originariamente inviata da pallinostars (Messaggio 1000934)
Ragazzi dai miei calcoli fatti sul mio motore big bore cinese ad aria mi risulta che ho:la compressione 10,07; fasatura travasi 122gradi; fasatura scarico 165gradi, ancora non ho calcolato lo squish.é possibile?Come guarnizioni tra cilindro e carter avro messo guarnizioni per uno spessore di 1,60mm, tra testata e cilindro quella di rame compresa nel kit.Per favore datemi delucidazioni su come comportarmi o lasciare tutto cosi.Premetto che le misure le ho effettuate piu di una volta, e il goniometro invece di metterlo lato volano, l'ho messo lato frizione.:doh:

Allora... Incomincio a parlarti delle fasature... A parer mio sono abbastanza in linea con i big bore (dato che io ne avevo uno più o meno con le stesse fasature).. Poi per quanto riguarda le guarnizioni... Allora, anche io spessorai molto sia tra cilindro e carter che tra testa e cilindro.... Ma notai comunque che al PMI il pistone non scopriva completamente la luce di scarico (qualche decimo) allora mi ero ripromesso di mettere un ulteriore guarnizione di carta tra cilindro e carter (ma non lo feci mai).... Quello mi avrebbe fatto recuperare ancora qualche grado su tutte le fasature... Infine mi ricordo che il BB che ebbi avevi un squish bassimo per una cina ad aria (0.45mm) e quindi penso che anche il RC fosse stato parecchio alto... Quindi secondo me, magari se vuoi avere qualche grado di più sullo scarico puoi provare a montare un'ulteriore guarnizione tra carter e cilindro, e se vedi che ti si abbassa ancora il RC (e ti si alza anche lo squish) puoi eliminare una guarnizione tra testa e cilindro (dovrebbero essere ognuna da 0.5mm) e riprovi.... Comunque per ora prova a vedere come si comporta cosi il motore, questi interventi possono essere sempre fatti anche dopo il rodaggio

okkioss 23-09-09 22: 13

puoi rimettere questi link che non funzionano...;)

grazie mi interessa informarmi sull'argomento


_okkioss

giopcast80 23-09-09 23: 21

http://www.minimotovrforum.it/minimo...mo-mio-gt.html

http://www.minimotovrforum.it/minimo...unzionano.html

http://www.minimotovrforum.it/minimo...originale.html

ecco qua...

campa21 24-09-09 00: 09

se alzi il cilindro mettendo più guarnizioni tra carter e cilindro per arrivare alle fasi che vuoi poi devi controllare lo squish e di conseguenza spianare il cilindro sopra se sei a 165° allo scarico lo devi alzare molto per portarlo a 180°.
se riesci metti lo squish a 1mm con le guarnizioni che hai e poi misuri le fasi dopo di che lavori i travasi alzandoli fino ad arrivare alla fase desiderata

pallinostars 24-09-09 12: 39

guarnizioni
 
Ragazzi intanto vi ringrazio per l'utilita e i consigli delle vostre risposte.Ancora non ho misurato lo squish in quanto non ho capito bene come si fa.Cioè io prendo del filo di stagno, gli do una forma a L, lo faccio entrare dal foro della candela fino a toccare il cilindro e poi porto al PMA il pistone facendo schiacciare lo stagno un paio di volte.Ma poi come misuro lo stagno?Non c'è un'altro metodo o potete indicarmi qualche guida illustrata?Per quanto riguarda la guarnizione tra cilindro e testata ho messo solo quella di rame fornita col kit.

Minimotardista 24-09-09 13: 46

Quote:

Originariamente inviata da pallinostars (Messaggio 1001382)
Ragazzi intanto vi ringrazio per l'utilita e i consigli delle vostre risposte.Ancora non ho misurato lo squish in quanto non ho capito bene come si fa.Cioè io prendo del filo di stagno, gli do una forma a L, lo faccio entrare dal foro della candela fino a toccare il cilindro e poi porto al PMA il pistone facendo schiacciare lo stagno un paio di volte.Ma poi come misuro lo stagno?Non c'è un'altro metodo o potete indicarmi qualche guida illustrata?Per quanto riguarda la guarnizione tra cilindro e testata ho messo solo quella di rame fornita col kit.

Allora la procedura è giusta... Devi solo avere un calibro o un comparatore per misurare lo spessore della zona schiacciata dello stagno.....

Io_N-Bello 24-09-09 13: 48

Quote:

Originariamente inviata da Minimotardista (Messaggio 1001455)
Allora la procedura è giusta... Devi solo avere un calibro o un comparatore per misurare lo spessore della zona schiacciata dello stagno.....

come lo misuri col comparatore?

bcmteam 24-09-09 16: 01

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1001458)
come lo misuri col comparatore?

Voleva forse dire micrometro


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