preparazione albero
 

di recente ho visto degli alberi motore particolari , diciamo per preparatori esigenti .
in pratica hanno degli inserti in volgafanio ( non so se si scrive cosi') è un metallo molto pesante e costoso .
questi inserti vengo messi nelle spalle dell'albero per aumentarne l'effetto giroscopico .
diciamo che un albero di un motore k9 super preparato ne ha almeno 6 di volgfanio e almeno due di bachilite ( materiale leggero ).
a chi interessa posso procurare questi alberi o meglio
sarebbe l'ideale riunirci in almeno 5 persone e farceli fare
domani provo a mettere la foro di un albero k9 tm ufficiale

Penso che ti riferisca al WOLFRAMIO ovvero il TUNGSTENO cioè il metallo che viene comunemente usato nei filamenti delle "vecchie" lampadine ad incandescenza...
E' il metallo con il più alto punto di fusione in natura...3400 gradi...e la più alta resistenza alla trazione ad alte temperature...
Sicuramente quello utilizzato per gli alberi motore sarà legato... le leghe definite Tungsten Heavy Metal Alloys sono usate per contrappesi ed elementi dei giroscopi...
(fonte Wikipedia) :doubt:

Detto questo... mi sembra che nel settore minimoto sia già utilizzato nei nuovi alberi MALOSSI e forse anche ORIOLI...
Ah... la CINA produce il 75% del Wolframio nel mondo....:smt124

grazie per il termine esatto
ho visto quelli della or
e ti confermo che s tratta dello stesso materiale
la sett. prossima faccio delle foto e ne riparliamo

per bilanciare un albero, serve una tecnica particolare, non che la conoscienza del peso pistone + spinotto+ fascia+rulliera..
dopo di che in base a cosa si chiede dal motore, si bilancia l'albero

Ciao
Diciamo ke normalmente gli inserti degli alberi motore vengono kiamati per semplificarne il riconoscimento in Tungsteno...in realtà è una lega di tungsteno, chiamata commercialmente Mallory.
Il tungsteno non sarebbe lavorabile molto semplicemente...nemmeno il Mallory in realtà lo è...ma è già più semplice!
Volevo kiederti cosa vorresti farci con questi inserti?
Cioè...ritieni ke il tuo albero motore attuale sia poco pesante?oppure ritieni ke sia "sbilanciato" poco?
La mia è una pura curiosità.

Ciao Stefano

intendo che ho rapporti commerciali con una ditta che costruisce alberi motori per minimoto che per kart , ho visto alberi costruiti per vari squadre corse .
diciamo che posso farmi costruire anche piccole serie di alberi motori ad altissima qualità
per chi è interessato ne possiamo parlare .
comunque si parla di WOLFRAMIO come dice l'amico JONSEREDS

ciao

scusa
comunque gli inserti servono per far girare piu' in alto il motore .

Io ho dato una lettura alla definizione di "effetto giroscopico" su Wikipedia, ma non capisco bene come correlarlo all'albero. Cosa determina l'aumento di peso sulle spalle? C'entra l'inerzia?

da quello che so'
aumentano i giri motore e porta piu' avanti la coppia
penso che l'amico sb07 potrà darci spiegazioni piu' precise
ciao

la fisica dice che la coppia motrice kg/m e' data dalla forza per lo spostamento
però potando ancora + su la coppia vuol dire dover tenere una frizione ancora + elevata con conseguente inguidabilità.

Normalmente gli alberi motore delle mini si aggirano attorno ad un peso si 700 grammi...(parliamo di alberi Italiani)
Questo peso per un 50cc è ridicolo, se poi pensiamo ke il motore non ha ne un cambio ne un variatore la situazione diventa ancora più ridicola!
Non vi siete mai kiesti come mai il motore OR ha una curva di potenza così ampia?
Il fatto fondamentale è ke è un motore decisamente fatto bene a livello di diagrammi e fusioni..ma in particolar modo ha un albero motore da 800grammi...e posso assicurarvi ke 100 grammi di differenza in coppia e progressione si sentono parecchio!
Oltretutto l'albero OR sta in equilibrio con circa 20grammi (scusatemi ma la misura precisa non posso darvela, a meno ke non mi autorizzi X-lite a dirlo) cosa ke ben pochi alberi da mini fanno!
Tornando al discorso iniziale, gli inserti normalmente vengono utilizzati dai costruttori quando si vogliono realizzare un albero motore con dimensioni ridotte (magari per avere una volumetria dei carter particolarmente ridotta...oppure per limitare gli ingombri del motore) ma di un peso particolarmente elevato ke non riuscirebbero ad ottenere col solo peso del materiale dell'albero!!!
Oppure quando si vuole cambiare in modo sostanziale l'equilibratura di un albero motore esistente, per esigenze dovute ad una specifica preparazione....
Quando è possibile posso assicurarvi ke i costruttori evitano largamente di inserire questi inserti negli alberi, xchè sono un costo aggiunto spropositato...infatti bisogna forare l'albero motore, rettificare i fori e creare questi inserti in materiale diverso da inserire con interferenza!!!insomma un costo ke deve essere giustificato!!!

Teniamo presente ke in tutto c'è un limite, per farvi capire il discorso esagero i parametri...un albero motore pesante farà accelerare il motore in modo più lento ma manterrà la coppia in modo più costante, mentre un motore con albero leggero accelererà più velocemente, ma avrà un picco di potenza più breve.
Questo come dipende da quello ke si vuole ottenere, e di ke specialità si vuole praticare...
Come in tutte le cose il giusto stà nel compromesso...o appena più da una parte ke da un altra..ma mai agli estremi...secondo me con gli alberi attuali delle mini siamo purtroppo nell'estremo di un albero troppo leggero!!!

mi spieghi cosa significa che non l'ho mai capito? (non riferito all'OR ma agli alberi in generale)

Ciao Manu...è m olto semplice!
Bisogna mettere il motore su un supporto con cuscinetti, in modo ke giri molto liberamente, e lui si posizionerà con l'asse di accoppiamento in alto (xchè la parte più pesante dei due "volani" tenderà ad andare verso il basso).
A questo punto ti troverai la biella a penzoloni, con il foro dello spinotto verso il basso...
Ora è sufficiente procurarsi dei pesetti, di qualsiasi genere, rondelle, fascia elastica, spinotto...e lo si fissa alla biella, (per comodità normalmente si infilano i pesi dalle diverse grammature al posto dello spinotto..molte volte si prova anche con il solo peso della gabbia a rulli e dello spinotto) fino a ke ruotando l'albero motore manualmente resterà in equilibrio in qualsiasi posizione lo si metta!!!
A questo punto non bisogna far altro ke pesare i componenti col quale si ha raggiunto l'equilibratura dell'albero motore!!!questi sono i famosi 20grammi
Poi tramite qualke formula ci si potrà calcolare la percentuale di sbilanciatura dell'albero motore in questione....ma queta è una cosa ke già spiegò SRT sul un vecchio post...
Se non è chiaro riprovo con parole diverse!!!

chiarissimo! ma questa misura ha a che vedere con il peso del pistone?

X Limatutto: più o meno i costi? che corsa avrebbero?

Diciamo ke con gli alberi delle mini...20 grammi corrispondono più o meno ad una sbilanciatura del 50%...ke è sempre una buona sbilanciatura...però non prenderla come regola fissa, nemmeno come dato valido per tutte le cilindrate...il 40cc va bene anke con 15 grammi..tanto per farti un esempio...
Più genericamente...con il 2T ci sono fattori ke non sono sempre validi in teoria ed anke in pratica..a volte può succedere ke la teoria consigli una certa cosa, ma in pratica ne vada meglio un altra...ci sono troppi fattori da considerare!

Mi sento di aggiungere che su un monocilindrico l'equilibratura dimamica perfetta è impossibile da raggiungere, perchè bilanciando l'albero con un peso, questo crea un piccola forza perpendicolare all'asse del cilindro...

bravi
scopro con piacere che siete molto preprati ,,, molto piu' di me
questo è un'albero tm k9 preparato

http://img410.imageshack.us/img410/3765/05022009dy4.jpg

Azzo bello ....pure io ho un albero a cui hanno fatto quel lavoro....con gli inserti in tungsteno ma è per uno zip....da quanto ho capito xò serve a ben poco questa modifica su una mini...o no??

Hei..allora hai capito ben poco!!!
Non te la prendere...scherzo!:si:
Al contrario..su una mini appesantire l'albero motore serve e molto!!!sempre con il dovuto criterio e nei giusti punti, per avere una sbilanciatura comunque ideale!
(con gli alberi ke ci troviamo in commercio è quasi impossibile farne uno peggiore!!!!)