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-   -   Dove la metto la boccola ???????? (http://www.minimotovrforum.it/racing-area/61963-dove-metto-boccola.html)

62birillo 23-01-09 12: 30

Dove la metto la boccola ????????
 
:temporale:VORREI APRIRE QUESTA DISCUSSIONE IN QUANTO NON SO SE NON SONO PIU CAPACE DI LEGGERE L'ITALIANO,OPPURE MI STO SBAGLIANDO DI GROSSO.:smt155
L'ARTICOLO 6.3.1 - CATEGORIA ESORDIENTI E JUNIOR E 6.3.2 - CATEGORIE SENIOR
DEL REGOLAMENTO ITALIANO MINIMOTO RECITA COSì:- 2 T e 4 T flangia di riduzione avente spessore di mm. 10 posizionata
a valle del carburatore all’imbocco del condotto di aspirazione,
con foro interno ecc.ecc.
ora se andiamo a vedere il termine condotto di aspirazione recita:Parte del cilindro CHE IMMETTE LA MISCELA ARIA BENZINA ALL'INTERNO DELLA CAMERA DI COMBUSTIONE ECC.ECC.
QUINDI PER ME LA BOCCOLA VA MESSA IMMEDIATAMENTE SOPRA IL PACCO LAMELLARE E NON TRA CARBURATORE E COLLETTORE. A VOI L'ARDUA SENTENZA.:doh::doh::doh:

62birillo 23-01-09 12: 33

Un costruttore di motori 4 tempi insiste ad asserire che va messa tra il carburatore e il collettore di aspirazione,ma le regole non le fanno mica i costruttori oppure si!!!!!!!!

manu491 23-01-09 12: 35

beh... a interpretazione l'ingresso del condotto di aspirazione può anche essere attorno al filtro :lol1:

62birillo 23-01-09 12: 43

Si va bene ma specifica a valle del carburatore se no cosi sarebbe a monte,e comunque parla di condotto altrimenti parlerebbe di collettore.

manu491 23-01-09 13: 11

fino a prova contraria il collettore all'interno ha un condotto, sinceramente io sarei d'accordo con chi dice all'imbocco del collettore...

RR 417 23-01-09 14: 23

credo che siamo in alto mare,perche' non si sa' ancora quanto sia grande il foro di passaggio,la boccola fatta da zocchi e' conica parte da un diametro di 15 mm e arriva a 12mm(non vorrei sbagliarmi),e siccome sul regolamento c'e' scritto che il diametro deve essere costante per 10mm la boccola zocchi mi lascia molti dubbi.io sto preparando per amici degli anelli spessi 10mm e con fori da 15mm e 12mm da inserire dentro il pacco lamellare modificando un po' i devia flussi.:smt121

paolomuge 23-01-09 14: 29

Io so solo che se installo una boccola di 1 cm quella di zocchi del tipo piastrina di alluminio di 1 cm,sopra il pacco anche utilizzando un collettore corto si rischia nel telaio junior che non entra il filtro,( si allunga il tutto ).

Il regolamento deve valere sia per i 2 che i 4 t se la boccola la si deve mettere sopra il pacco tipo piastrina del tipo zocchi e non dentro il collettore ( e qui vorrei avere chiarezza) la vorrei vedere sia sul 2 tche sul 4t FATTA UGUALE .

se invece si puo' mettere dentro il collettore allora.............;

se il 2t usa le piastrine modello zocchi ed i 4t utilizzano la flangia dentro il collettore si penalizza il 2t in maniera notevole per gravi problemi di fluiododinamica rispetto al 4T.

o tutti con la piastra o nessuno...........

RR 417 23-01-09 14: 45

concordo con te,ineffetti basterebbe mettere in commercio un devia flussi con fori ridotti e lunghi 10mm per non creare casino alle verifiche,ma credo che il non sapere in tempo utile alcune cosine del regolamento(tipo il diametro della boccola,il diametro del carburatore per le open)serva per dare un po' di vantaggio ai 4t,mosse politiche:smt124

paolomuge 23-01-09 15: 02

mi vergogno un po' a dirlo ma rimpiango la motorizzazione unica.............................:box:

paolomuge 23-01-09 15: 14

Per le senior forse si allungado il pacco ammorbidisce, ma per le Junior perdi potenza in quanto a livello fluidodinamico hai perdite di carico per la riduzione tra 15 a 12 in 5 mm con angolo troppo repentino, inoltre con un carb. da 15 e flangia da 12 non riesci ad aspirare come prima anche se stringi i carter o alzi lo scarico etc.... in quanto oltre un certo limite da un'ugello di un certo diametro non varia la portata anche all'aumentare della depressione.

RR 417 23-01-09 15: 48

Quote:

Originariamente inviata da Nicky44 (Messaggio 855363)
Il regolamento non dice che deve essere costante per 10 mm ma solo per 5 mm. Di conseguenza la boccola fatta da Zocchi và bene in quanto è più grossa all'entrata e cilindrica per 5 mm con foro da 12 o 15 costante.
Il significato della boccola, secondo la Federazione è quello di allontanare il carburatore dai carter per ammorbidire l'accelerazione, senza modificare le altre prestazioni del motore. Se seguiamo il loro ragionamento, ecco perchè Zocchi l'ha fatta a mò di piastrina.


meno male mi hai tolto qualche dubbio,avevo interpretato male:smt124

62birillo 23-01-09 16: 02

Bravi bravi cominciamo ad esserci, la domanda è proprio perchè zocchi ha fatto la piastrina col foro per la 2 tempi da posizionare sopra il pacco e invece "il costruttore 4t" insiste a dire il contrario????...quello che vorrei sentire in coro è proprio come dice paolomuge.......o tutti o nessuno
in quanto alle misure del foro è definitivo .....9......12......15

paolomuge 24-01-09 00: 04

ok, allora piastra sia i 2 che i 4 t.......

62birillo 24-01-09 11: 50

Lo stesso quesito l'ho inviato alla commissione tecnica federale che mi ha risposto subito dichiarando che aveva avuto una discussione proprio con un costruttore sull'argomento,ma la risposta da adito ancora a dubbi sui 4 tempi,per i 2 tempi è confermata la posizione immediatamente sopra il pacco lamellare e puo anche sparire all'interno del collettore,per i quattro tempi ho mandato un disegno con due casi e attendo la risposta definitiva,appena la ho ve la faro' sapere.

paolomuge 24-01-09 13: 55

Quindi Birillo e' possibile inserire la flangia con le caratteristiche come da regolamento all'interno del collettore alla fine dello stesso senza utilizzare la piastrina; in questo modo il cm di flangia è posto all'interno del collettore.

62birillo 24-01-09 17: 46

per me è giusto perchè le caratteristiche obbligatorie parlano di misura di spessore e non di dimensione in larghezza,l'importante è che il flusso della miscela passi soloall'interno del foro e che lo stesso sia posizionato immediatamente sopra il pacco lamellare

62birillo 25-01-09 19: 43

COLPO DI SCENA ,IL SETTORE TECNICO NAZIONALE DIETRO MIA INTERROGAZIONE SI è ESPRESSO ESPLICITAMENTE SUL POSIZIONAMENTO DELLA BOCCOLA SIA PER I 2 TEMPI E SOPRATTUTTO SUI 4 TEMPI,CHI è INTERESSATO AD AVERE IL FILE RIASSUNTIVO MI SCRIVA IN PRIVATO a birillo62@tele2.it qualificandosi esplicitamente.

manu491 25-01-09 20: 55

non si può postare in pubblico?

62birillo 26-01-09 11: 14

penso di si anche perchè avevo specificato che la risposta sarebbe stata pubblica,il problema che è una serie di mail domanda e risposta con delle foto e rischia di diventare un pappone pesante specialmente per chi non è interessato,comunque credo che verrà pubblicato sul sito www.minimotofirenze.it ,il grande mixio non manca mai di rendere pubbliche notizie di interesse comune.

speedy64 26-01-09 22: 03

Quote:

Originariamente inviata da paolomuge (Messaggio 855327)
Io so solo che se installo una boccola di 1 cm quella di zocchi del tipo piastrina di alluminio di 1 cm,sopra il pacco anche utilizzando un collettore corto si rischia nel telaio junior che non entra il filtro,( si allunga il tutto ).

Il regolamento deve valere sia per i 2 che i 4 t se la boccola la si deve mettere sopra il pacco tipo piastrina del tipo zocchi e non dentro il collettore ( e qui vorrei avere chiarezza) la vorrei vedere sia sul 2 tche sul 4t FATTA UGUALE .

se invece si puo' mettere dentro il collettore allora.............;

se il 2t usa le piastrine modello zocchi ed i 4t utilizzano la flangia dentro il collettore si penalizza il 2t in maniera notevole per gravi problemi di fluiododinamica rispetto al 4T.

o tutti con la piastra o nessuno...........

Io ho montato una piastra tipo zocchi con i seguenti problemi:
spostando di 1 cm il carburatore indietro il filtro sbatte sul parafango. riuscendo a montare il tutto ho dovuto spostare anche la ruota, se cambio la corona oltre tre denti devo allungare o accorciare la catena.
Lamps
P.S. ho gia bucato il parafango perche la gomma tocca


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