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davide155 07-09-08 19: 12

Guida molle frizione sciolti......come può accadere????
 
Salve ragazzi :smt155
Oggi sono andato a provare per la prima volta la mini usata comprata da poco. Una grc rr.
Tutto ok i primi 4-5 giri......andava a bomba.

Ad un tratto sento puzza di bruciato e il motore che perdeva potenza.

Mi fermo e controllando la frizione sento un puzzo assurdo di gomma bruciata e vedo che i guida molle si sono letteralmente sciolti sull'esterno:

http://img136.imageshack.us/img136/1...2398ag8.th.jpg
http://img397.imageshack.us/img397/9...2399vv2.th.jpg
http://img217.imageshack.us/img217/10/1002400fa0.th.jpg
http://img397.imageshack.us/img397/4...2401ud3.th.jpg

Bestemmie varie e poi ho visto che la gomma sciolta è stata schizzata su tutta la campana :doh:
Per non parlare delle massette che sono in condizioni pietose.......mezze abbrustolite e scorticate. E pure consumate in maniera anomala. Cioè con la parte interna della massetta (la parte verso il motore), più consumata della parte esterna verso la campana.

Quando sono andato ad estrarre i guidamolle ho visto che le viti sono venute via senza fare assolutamente forza.

Quello che chiedo è.....come diavolo può essere successo? Può essere stato il fatto che non erano strinti bene? Oppure si sono allentati da soli?

Premetto che la frizione io l'avevo solo regolata provandola in un parcheggio e sembrava tutto ok. Oggi invece in pista è successo questo macello!

A voi esperti la parola.

locy 07-09-08 19: 21

non sono espertissimo , e anch'io ho aquistato una mini ita da poco . il ragazzo che me l'ha venduta mi ha ripetuto piu volte di stare attento alla frizia , e mi ha detto specificatamente che come avevo il dubbio che slitasse o non andasse bene di fermarmi , perche anche un solo giro la poteva bruciare irrimediabilmente . il tuo problema dovrebbe essere dovuto ad un surriscaldamento della frizia . nen e' che hai corso con la frizione che slittava ?

davide155 07-09-08 19: 37

Quote:

Originariamente inviata da locy (Messaggio 759312)
non sono espertissimo , e anch'io ho aquistato una mini ita da poco . il ragazzo che me l'ha venduta mi ha ripetuto piu volte di stare attento alla frizia , e mi ha detto specificatamente che come avevo il dubbio che slitasse o non andasse bene di fermarmi , perche anche un solo giro la poteva bruciare irrimediabilmente . il tuo problema dovrebbe essere dovuto ad un surriscaldamento della frizia . nen e' che hai corso con la frizione che slittava ?

Ciao, ho aggiunto delle foto più nitide in modo da vedere meglio.

Cmq la frizione l'ho tarata "ad orecchio" perchè non ho il contagiri.
Si forse slittava un pò troppo, però se la mettevo parecchio bassa rischiavo di ribaltarmi per via del motore che è molto potente.

Tu sostieni che sia per colpa del surriscaldamento della frizione?
La campana è una zocchi autoventilante.

colin155 07-09-08 20: 06

Quote:

Originariamente inviata da davide155 (Messaggio 759325)
Cmq la frizione l'ho tarata "ad orecchio" perchè non ho il contagiri.
Si forse slittava un pò troppo, però se la mettevo parecchio bassa rischiavo di ribaltarmi per via del motore che è molto potente.

e allora se dici così significa che l'hai tarata TROPPO alta... ma TROPPO TROPPO..
perchè da come lo descrivi.. sembra che tenendola piu bassa il motore tiri troppo..mentre così è piu gestibile... se è così veramente significa che l'hai tirata talmente tanto che slitta una cifra...tanto che si "diluisce" il tiro....e quel continuo slittare ti ha fatto surriscaldare talmente tanto il tutto che i guidamolle si sono sciolti..e le massette si sono bruciate a tal punto che si sono scrostate come le tue e praticamente sono da buttare via...
x quel che costa...fatti un contagiri... costa poco ed è comodissimo x tarare a puntino la frizione :si:

Quote:

Originariamente inviata da davide155 (Messaggio 759325)
Tu sostieni che sia per colpa del surriscaldamento della frizione?
La campana è una zocchi autoventilante.

è tutto assolutamente colpa del surriscaldamento..e come dicevo sopra...a meno che non ho capito male io dalla tua spiegazione... è perchè l'hai tirata troppo! :smt127

locy 07-09-08 20: 07

se la frizia slitta ,o se hai corso su pista troppo corta , o se avevi rapporti sbagliati , la frizia e' quella che ne risente di piu , se e' stata troppo sollecitata puo succedere .

davide155 07-09-08 20: 12

I rapporti sono 6-64 e la pista non è corta. E' mista, lento-veloce.

Quindi dite che l'avevo tarata troppo alta. A questo punto lo credo anche io, perchè non c'è altra spiegazione.
Cmq non è che fosse messa tanto meglio la frizione quando ho preso la mini. E oggi gli ho dato il colpo di grazia.

Peccato.......a questo punto quali massette mi consigliate? Non voglio il top del top. Le migliori come rapporto prezzo/prestazioni/durata?

locy 07-09-08 20: 26

Quote:

Originariamente inviata da davide155 (Messaggio 759375)
I rapporti sono 6-64 e la pista non è corta. E' mista, lento-veloce.

Quindi dite che l'avevo tarata troppo alta. A questo punto lo credo anche io, perchè non c'è altra spiegazione.
Cmq non è che fosse messa tanto meglio la frizione quando ho preso la mini. E oggi gli ho dato il colpo di grazia.

Peccato.......a questo punto quali massette mi consigliate? Non voglio il top del top. Le migliori come rapporto prezzo/prestazioni/durata?

qua mi tolgo dalla discussione , spazio agli asperti !!

davide155 07-09-08 20: 33

Quote:

Originariamente inviata da locy (Messaggio 759395)
qua mi tolgo dalla discussione , spazio agli asperti !!

Grazie comunque di essere intervenuto ;)

colin155 07-09-08 20: 33

6/64 con un 50 sono belli corti come rapporti.. confronta con che rapporti girano gli altri.. ma x aver bruciato così...rimango dell'idea che era troppo alta... perchè o gli altri girano in 6/70 e tu non la fai scorrere pertanto hai bruciato tutto... oppure è come ti dicevo..

x le massette... bah.. della marca che avevi su te a me se ne sono scollate un botto.. le utlime sono durate un bel po' ma prima un disastro..
poi x il resto..zocchi..bzm.. ce ne sono tantissime buone.. sicuramente ti consiglio le carbon.. che sopportano ottimamente gli slittamenti prolungati...
ti conviene fare un search nel forum e leggere un po' di impressioni sui vari tipi di massette!
ad esempio..che campana hai? perchè se hai una campana bzm recente..di quelle in ghisa..potresti provare anche le bzm delta...

francesco 07-09-08 20: 40

Quote:

Originariamente inviata da davide155 (Messaggio 759375)
I rapporti sono 6-64 e la pista non è corta. E' mista, lento-veloce.

Quindi dite che l'avevo tarata troppo alta. A questo punto lo credo anche io, perchè non c'è altra spiegazione.
Cmq non è che fosse messa tanto meglio la frizione quando ho preso la mini. E oggi gli ho dato il colpo di grazia.

Peccato.......a questo punto quali massette mi consigliate? Non voglio il top del top. Le migliori come rapporto prezzo/prestazioni/durata?

vedo sei di firenze dove giravi 6-64 a montemurlo?
comunque per sciogliere tutto in quel modo la frizia
ti attaccava altissima e poi quanto pesi???:smt132

davide155 07-09-08 20: 40

La campana è autoventilante zocchi.......e infatti ero propenso per le nuove massette delta BZM.

Cmq l'altro ragazzo con la grc 40cc aveva 6-66. Prima io avevo 6-67 ma non riuscivo a tenerla giù....sembrava un cavallo pazzo.

Con la 6-64 sembrava andare benissimo nei giri iniziali, ma dopo è successo quel che è successo.

davide155 07-09-08 20: 41

Quote:

Originariamente inviata da francesco (Messaggio 759405)
vedo sei di firenze dove giravi 6-64 a montemurlo?
comunque per sciogliere tutto in quel modo la frizia
ti attaccava altissima e poi quanto pesi???:smt132

Si ero a montemurlo.

Peso 78kg.......

francesco 07-09-08 20: 43

Quote:

Originariamente inviata da davide155 (Messaggio 759407)
Si ero a montemurlo.

Peso 78kg.......

mha strano perche' come rapporto ci sei piu' o meno....
fossi in te proverei anche una 65..
comunque anche io grosso modo peso come te ma uso
una 3 masse la puoi far attaccare anche a 9600-9800
come la tengo io e problemi zero....;)

davide155 07-09-08 20: 46

Quote:

Originariamente inviata da francesco (Messaggio 759408)
mha strano perche' come rapporto ci sei piu' o meno....
fossi in te proverei anche una 65..
comunque anche io grosso modo peso come te ma uso
una 3 masse la puoi far attaccare anche a 9600-9800
come la tengo io e problemi zero....;)

Naaa la tre masse me l'hanno sconsigliata per gli inferiori a 90kg......è solo una perdita di tempo a regolarla e costi maggiori delle massette.


Sicuramente avevo la frizione tarata parecchio alta......... adesso guarderò un pò che massette prendere......

francesco 07-09-08 20: 52

Quote:

Originariamente inviata da davide155 (Messaggio 759411)
Naaa la tre masse me l'hanno sconsigliata per gli inferiori a 90kg......è solo una perdita di tempo a regolarla e costi maggiori delle massette.


Sicuramente avevo la frizione tarata parecchio alta......... adesso guarderò un pò che massette prendere......

a me mi sembra una stronzata o tarala la 2masse a 9800giri
e poi mi racconti.........

e poi perdita di tempo non credo propio quando l'hai rodata
per il verso o 2 o 3 masse il tempo x regolarla e' il solito dammi retta......;)

colin155 07-09-08 21: 21

Quote:

Originariamente inviata da francesco (Messaggio 759415)
a me mi sembra una stronzata o tarala la 2masse a 9800giri
e poi mi racconti.........

e poi perdita di tempo non credo propio quando l'hai rodata
per il verso o 2 o 3 masse il tempo x regolarla e' il solito dammi retta......;)

quoto in pieno.... a parte la questione peso... la 3 masse serve anche a colmare dei limiti che ha la 2 masse..
oltre un certo regime la 2 masse non la puoi regolare (certo..a meno che non pesi 45 kili) altrimenti non riesce ad attaccare abbastanza e il troppo slittare la brucia (come è successo a te) .. mentre con la tre masse è fattibile.. :si: infatti io son passato alla 3 masse proprio per passare i fatidici 9000 rpm di attacco

davide155 07-09-08 21: 28

La 2 masse veramente da che so io regge benissimo anche i 9500-9600.
Certo dipende dalla marca, dal peso e dal motore, cmq ci arriva tranquillamente.

davide155 08-09-08 13: 13

Ragazzi oggi mentre cercavo di levare le massette è successa una cosa strana.

Prendo un immagine a caso di un piattello frizione:
http://www.minimotovr.it/fotogallery...olini-dado.JPG

Vedete il pispolino che c'è accanto al dito? Ecco......mentre svitavo il dado che c'è dietro (che era durissimo) ho sentito allentarsi del tutto.
Credendo si fosse allentato il dado allora ho continuato a svitare, ma vedendo che il dado rimaneva li ho constatato che il dado gira assieme al pispolo.
L'altro dado dell'altra massetta invece è venuto via senza problemi rimanendo il pispolo fermo e saldato al piattello.

La mia domanda è........devo buttare via il piattello perchè si è scollato quel pispolo?
Oppure c'è modo di recuperarlo?

Ps: Mi sta venendo l'atroce dubbio che le massette si cambiano senza dover svitare il dado posteriore.....ma levando solo il seger davanti. Ho sbagliato allora a cercar di togliere quei dadi dietro?????

francesco 08-09-08 16: 16

Quote:

Originariamente inviata da davide155 (Messaggio 759817)
Ragazzi oggi mentre cercavo di levare le massette è successa una cosa strana.

Prendo un immagine a caso di un piattello frizione:
http://www.minimotovr.it/fotogallery...olini-dado.JPG

Vedete il pispolino che c'è accanto al dito? Ecco......mentre svitavo il dado che c'è dietro (che era durissimo) ho sentito allentarsi del tutto.
Credendo si fosse allentato il dado allora ho continuato a svitare, ma vedendo che il dado rimaneva li ho constatato che il dado gira assieme al pispolo.
L'altro dado dell'altra massetta invece è venuto via senza problemi rimanendo il pispolo fermo e saldato al piattello.

La mia domanda è........devo buttare via il piattello perchè si è scollato quel pispolo?
Oppure c'è modo di recuperarlo?

Ps: Mi sta venendo l'atroce dubbio che le massette si cambiano senza dover svitare il dado posteriore.....ma levando solo il seger davanti. Ho sbagliato allora a cercar di togliere quei dadi dietro?????

certo che si che hai sbagliato per togliere le masse dovevi svitare tutto il dadino del
pernio poi sulla massa c'e' una brugolina piccola la sviti anche quella e togli il
seger e rondellina.....
ma quel dado li che hai svitato non andava propio toccato ma perche' non puoi
riavvitarlo e stop......:smt132

davide155 08-09-08 16: 28

Quote:

Originariamente inviata da francesco (Messaggio 759990)
certo che si che hai sbagliato per togliere le masse dovevi svitare tutto il dadino del
pernio poi sulla massa c'e' una brugolina piccola la sviti anche quella e togli il
seger e rondellina.....
ma quel dado li che hai svitato non andava propio toccato ma perche' non puoi
riavvitarlo e stop......:smt132

Il dado non si è svitato.........si è scollato il perno che tiene il dado e la massetta dall'altra parte del piattello.

In pratica è ancora tutto intero, ma se tento di svitare il dado posteriore gira tutto il perno. Sintomo che il dado non si è spostato di un millimetro, ma il perno si è scollato dal piattello.


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