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dminneci 29-04-08 22: 32

pensiero su raffreddamento difettoso
 
visti i molteplici problemi di raffreddamento dei bz...
che a seguito della modifica al radiatore e ogni accortezza..
il mio dubbio stà nel circuito del cilindro...
mi spiego.. per me l'acqua che entra nel cilindro, non ha un passaggio forzato su tutta la superficie del cilindro, e può benisimo arrivare alla testa e uscire nuovamente.
secondo voi un anello tipo"polini" o un separatore potrebbe far circolare meglio l'acqua all'interno?

Mayolli 29-04-08 22: 37

ho notato pure io questa cosa.... infatti non è possibile che sia così difficile tener a temperatura il motore.. bisognerebbe fare delle prove... di che anello parli?

fred81 30-04-08 00: 28

Secondo me il problema sta nelle dimensioni del radiatore.

I motori BZM non hanno problemi particolari di raffreddamento come invece è successo coi 50 polini nuovi.

Io con la DM e il 50 BZM su blocco BZM (ho solo il ricircolo in vaschetta tipo GRC e il puleggino) non ho problemi particolari,finchè la temperatura sta sui 20 gradi giro con massimo 75/80 gradi circa,a 15 gradi stp sui 65/70 gradi, d estate piena non lo so perchè non avevo il termometro l anno scorso.
Se ci fossero problemi gravi di circolazione nel cilindro andrebbe in ebollizione anche a temperature piu basse come col 316 b/4 50 della polini che ha avuto diversi problemi.

Il problema è che il radiatore standard evidentemente è troppo piccolo per far fronte ai 30 gradi esterni,considerando che nelle piste piu tortuose se ne prende poca di aria in corsa...

Se i radiatori standard sono grossi come quelli che aveva la polini 910 un bel 15 anni fa quando le potenze erano molto piu basse e i motori meno tirati e le frizioni si facevano attaccare a 7000 giri stressando meno il motore,mi pare ovvio che il problema è li.

Quello che non capisco è perchè non fanno uno standard un po piu grosso(diciamo a meta tra un maggiorato e uno standard)...O meglio capisco che non lo fanno perchè cosi si vendono 300 euro di maggiorato...

Se il motore con un maggiorato gira bene anche con 35 gradi vuol dire che gli serve un radiatore piu grosso...

Mayolli 30-04-08 00: 34

secondo me, come già detto diverse volte da altri, il problema sta nell'esposizione del radiatore... troppo nascosto dalla ruota.. ma è possibile secondo voi che sfilando le forcelle di 3-4mm si abbia un aumento della temperatura di 6-8°??

smik82 30-04-08 11: 44

Quote:

Originariamente inviata da Mayolli (Messaggio 669854)
secondo me, come già detto diverse volte da altri, il problema sta nell'esposizione del radiatore... troppo nascosto dalla ruota.. ma è possibile secondo voi che sfilando le forcelle di 3-4mm si abbia un aumento della temperatura di 6-8°??

Sinceramente mi sembrano tanti....sarebbe da fare la controprova tirandoli su e vedere che temperatura ti da.
Cmq bzm non ha per niente problemi di raffreddamento a differenza di polini che viaggia con temperature molto superiori con i /4. con 20gradi esterni giro a massimo a 70gradi mentre con temperature vicino allo zero sono costretto a nastrare il radiatore maggiorato sennò non arriva nemmeno a 50gradi.

La domanda che mi sorge spontanea è: ma lo spurgo dell'impianto è fatto correttamente?

manuel 61 30-04-08 12: 01

beh ma nemmeno con il maggiorato si tengono temperature buone..................
accettabili ma nn buone per la massima prestazione del motore

dminneci 30-04-08 12: 38

Quote:

Originariamente inviata da manuel 61 (Messaggio 669998)
beh ma nemmeno con il maggiorato si tengono temperature buone..................
accettabili ma nn buone per la massima prestazione del motore

infatti... domenica al persico gente col maggiorato diceva che andava sui 85 gradi e in piena estate 90-92...
un motivo ci sarà!!
il fatto che mi fà pensare, è che montando la puleggina, l'acqua stia meno nel radiatore, e non raffreddi per il meglio. ma questo, anche perchè nel cilindro scalda e scappa subito dalla testa.
per me va visto meglio..

heavymachinegun 30-04-08 13: 11

Quote:

Originariamente inviata da Mayolli (Messaggio 669854)
secondo me, come già detto diverse volte da altri, il problema sta nell'esposizione del radiatore... troppo nascosto dalla ruota.. ma è possibile secondo voi che sfilando le forcelle di 3-4mm si abbia un aumento della temperatura di 6-8°??

secondo me no,anche se la ruota và a coprire il radiatore è solo per pochi mm nella parte inferiore

manuel 61 30-04-08 13: 15

Quote:

Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 670038)
infatti... domenica al persico gente col maggiorato diceva che andava sui 85 gradi e in piena estate 90-92...
un motivo ci sarà!!
il fatto che mi fà pensare, è che montando la puleggina, l'acqua stia meno nel radiatore, e non raffreddi per il meglio. ma questo, anche perchè nel cilindro scalda e scappa subito dalla testa.
per me va visto meglio..

per me semplicemente perchè i radiatori sono troppo piccoli, i maggiorati sono grossi come quelli degli scooter originale che hanno potenze molto inferiori, il problema è che nn c'è spazio per mettere radiatori più grandi!!!!!!!

dminneci 30-04-08 13: 21

Quote:

Originariamente inviata da manuel 61 (Messaggio 670065)
per me semplicemente perchè i radiatori sono troppo piccoli, i maggiorati sono grossi come quelli degli scooter originale che hanno potenze molto inferiori, il problema è che nn c'è spazio per mettere radiatori più grandi!!!!!!!

io non credo.. perchè mi stò facendo un giro per trovare un radiatore a bassso costo..
e molti scooter e moto di cilindrata da 180 cc in su hanno radiatori con misure quanto il maggiorato, o anche più piccoli..

lorenzo#37 30-04-08 14: 26

Quote:

Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 670038)
infatti... domenica al persico gente col maggiorato diceva che andava sui 85 gradi e in piena estate 90-92...
un motivo ci sarà!!
il fatto che mi fà pensare, è che montando la puleggina, l'acqua stia meno nel radiatore, e non raffreddi per il meglio. ma questo, anche perchè nel cilindro scalda e scappa subito dalla testa.
per me va visto meglio..

esatto anche io la penso così difatti ho rimontato la puleggia classica.
io domenica al persico al primo turno 90/95°, tolto il parafango davanti mai superato gli 80°:smt132:smt132
secondo me il problema non è del motore che riscalda troppo ma dell'impianto di raffreddamento in particolare della DM, non si sente gente che ha GRC o altre marche che si lamenta. Ci sono troppi difetti tipo la vaschetta inclinata all'indietro, il parafango anteriore che non convoglia l'aria nel radiatore anzi la disperde altrove, lo spurgo in vaschetta che non c'è e secondo me anche la posizione della pompa dell'acqua che è troppo in basso. Basta guardare le altre case che hanno la pompa molto più in alto. Questi fattori fanno si che l'impianto non funzioni a puntino e ci siano questi problemi di surriscaldamento

linus-82 30-04-08 16: 09

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Originariamente inviata da fred81 (Messaggio 669850)
Secondo me il problema sta nelle dimensioni del radiatore.

la penso pure io così...
Io sulla mia Bms con il suo radiatore originale che a occhio è più grande dei normali maggiorati, non supero i 60°...

manu491 30-04-08 16: 46

Quote:

Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 670074)
io non credo.. perchè mi stò facendo un giro per trovare un radiatore a bassso costo..
e molti scooter e moto di cilindrata da 180 cc in su hanno radiatori con misure quanto il maggiorato, o anche più piccoli..

io ho sulla mini il radiatore di un aprilia sr, la superficie è circa quella di un maggiorato, forse anche qualcosa in piu visto che il mio è rettangolare mentre i maggiorati sono rastremati in basso; le temperature che ho io sono molto simili a quelle di un maggiorato (domenica scorsa a ripa stavo sui 65-70 gradi con circa 20-25 gradi esterni)
ah, il costo? 30€ per il radiatore e 30€ per farlo modificare

GIOVA#86 30-04-08 16: 55

i problemi che si riscontrano su le temperature non sono date dal fatto che i cilindri portano acqua da una parte rispetto ad un altra, anche perchè se ci pensate una volta fatto un ottimo spurgo del circuito il cilindro è pieno e quindi l'acqua è presente in tutte le zone,questi problemi cmq si presentano maggiormente su dm o almeno le minimoto che hanno come parafango anteriore quelli stondati ovvero che seguono la sagoma della ruota,se avessimo un parafango che nella parte posteriore fosse perpendicolare al radiatore allora la questione cambierebbe.
i parafanghi tondi fanno si che l'aria faccia atrito su di esso con la totale deviazione dell'aria che invece di dirigersi verso il radiatore ne va al di sotto....per fare una prova pratica montate un parafango della C1 che dietro è diritto e ha come delle alette laterali...

Mayolli 30-04-08 18: 17

secondo me è un problema (ammesso che di problema si possa parlare) di esposizione del radiatore.. cmq appena torno a girare faccio la contro prova che diceva smik, e poi provo con il parafango...
Ho fatto questa considerazione (sfilamento forcelle) perchè, domanica al persico, prima di sfilarle stavo 4-5° più alto di Mirco (che ha la stessa moto e il 40cc invece del mio 50cc, gira più forte e ha la puleggina) sfilate le forcelle sono andato a + 8/10°...
Non penso ci siano problemi gravi però gli spazi, le dimensioni e le potenze in gioco non permettono un raffreddamento ottimale...

Adesso finisce che mi metto a studiare qualche deviaflussi!!! magari faccio un bel lavoro!!!

dminneci 30-04-08 18: 38

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Originariamente inviata da lorenzo#37 (Messaggio 670148)
esatto anche io la penso così difatti ho rimontato la puleggia classica.
io domenica al persico al primo turno 90/95°, tolto il parafango davanti mai superato gli 80°:smt132:smt132
secondo me il problema non è del motore che riscalda troppo ma dell'impianto di raffreddamento in particolare della DM, non si sente gente che ha GRC o altre marche che si lamenta. Ci sono troppi difetti tipo la vaschetta inclinata all'indietro, il parafango anteriore che non convoglia l'aria nel radiatore anzi la disperde altrove, lo spurgo in vaschetta che non c'è e secondo me anche la posizione della pompa dell'acqua che è troppo in basso. Basta guardare le altre case che hanno la pompa molto più in alto. Questi fattori fanno si che l'impianto non funzioni a puntino e ci siano questi problemi di surriscaldamento

io sulla mia motina ho fatto tutto il possibile...
radiatore con modifica, ricircolo o sprgo , e modificato la vaschetta, che ora pesca da sotto..
tolto il parafango..
la puleggina iinvece l'ho mantenuta, perchè monto dei tubi in alluminiono con interno 1,2mm quindi ho più acqua da muovere, quindi meno velocità nell'impianto..

dminneci 30-04-08 18: 41

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Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 670266)
io ho sulla mini il radiatore di un aprilia sr, la superficie è circa quella di un maggiorato, forse anche qualcosa in piu visto che il mio è rettangolare mentre i maggiorati sono rastremati in basso; le temperature che ho io sono molto simili a quelle di un maggiorato (domenica scorsa a ripa stavo sui 65-70 gradi con circa 20-25 gradi esterni)
ah, il costo? 30€ per il radiatore e 30€ per farlo modificare

ti do pienamente ragione, che la soluzione di un radiatoore più grande, risolve.. ma quando quelli che hanno il maggiorato, mi dicono che girano in 92 gradi..allora un problema ci sarà..
e allora il problema persiste..è solamente una pezza per avere più liquido e cercare di fare qualche giro in più prima di arrivare a temperature nocive...

Mirco 30-04-08 19: 20

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Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 670356)
ma quando quelli che hanno il maggiorato, mi dicono che girano in 92 gradi..allora un problema ci sarà..
..


io anche in estete col maggiorato sopra gli 85 gradi non ci sono mai andato...

domenica scorsa max ho raggiunto 65.

smik82 30-04-08 19: 26

Quote:

Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 670356)
ti do pienamente ragione, che la soluzione di un radiatoore più grande, risolve.. ma quando quelli che hanno il maggiorato, mi dicono che girano in 92 gradi..allora un problema ci sarà..
e allora il problema persiste..è solamente una pezza per avere più liquido e cercare di fare qualche giro in più prima di arrivare a temperature nocive...

allora....uno che gira con 92gradi con una giornata come domenica qualche problema ce l'ha...la temperatura giusta pr una giornata come domenica era attorno ai 65-70gradi (fuori c'erano 22gradi circa) io giravo più o meno su quelle temperature col maggiorato. date un occhio all'impianto perchè non è normale.....

dminneci 30-04-08 20: 13

Quote:

Originariamente inviata da smik82 (Messaggio 670394)
allora....uno che gira con 92gradi con una giornata come domenica qualche problema ce l'ha...la temperatura giusta pr una giornata come domenica era attorno ai 65-70gradi (fuori c'erano 22gradi circa) io giravo più o meno su quelle temperature col maggiorato. date un occhio all'impianto perchè non è normale.....

no no no ci siamo capiti.
io domenica alternvo 89 a 102 gradi..
e un utente che montva maggiorato domenica aveva circo 75 gradi, ma ha detto che in piena estate gira a 92gradi..


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