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-   -   Attenzione:ecco come si rompe il forcellone DM 2006/07 acciaio (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/45225-attenzione-ecco-come-si-rompe-forcellone-dm-2006-07-acciaio.html)

fred81 24-02-08 23: 05

Attenzione:ecco come si rompe il forcellone DM 2006/07 acciaio
 
Visto che come ad altri anche a me si è crepato il forcellone della mia DM,stasera l ho smontato ed una volta che avevo il forcellone tra le mani ecco chiaro e lampante il motivo per cui il forcellone si rompe:
Il distanziale tronco-conico lato catena della ruota posteriore è troppo corto,quando si va a stringere il perno della ruota posteriore si va a creare una forza eccessiva su quel punto del forcellone (subito sotto alla saldatura sotto all attacco ossettino destro) che porta alla rottura (ovviamente complice un problema di sezione del tubo in quel punto o di materiale o di saldatura...

è bastato prendere il forcellone in mano e cercare di "chiudere" le 2 estremita posteriori per vedere che la crepa si apre subito fino ad un millimetro e rotti,mentre a "riposo" è appena visibile.
ecco il punto di rottura:

[IMG]http://img521.imageshack.us/img521/6...otto004ij5.jpg[/IMG]

La soluzione per scongiurare il problema è molto semplice:basta inserire 1 rondella da 10 accanto al distanziale troncoconico lato esterno cosi da limitare la flessione del forcellone ed evitare la rottura,oppure ovviamente meglio ancora fare un distanziale di circa 1/1,5mm piu lungo...

Spero che questo mio post possa evitare a qualcuno di avere la spiacevole rottura che ho avuto io,visto che ad altri utenti è capitato lo stesso problema,se volete la storia completa guardate il post di jourdan975(tutti i diritti riservati;)),ecco il link


Tanto per inciso ho visto che sulle ultime DM 2007 uscite la saldatura in quel punto è diversa e si allunga in senso longitudinale proprio a coprire il punto di rottura,quindi qualcuno se n era pure accorto che si rompeva...

manu491 24-02-08 23: 08

manca la foto :si:

fred81 24-02-08 23: 19

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 610051)
manca la foto :si:

Grazie,l ho aggiunta ora:si:

Sandro#56 25-02-08 09: 12

Grande Ing. Fred!!! Io purtroppo nn l'ho ancora smontato, ma spero di poter postare le foto al più presto...
cmq mi stanno chiamando su in DM per mandarglielo indietro, te che vuoi fare Fred? Si mandano tutti e due?
La cosa buona sarebbe averlo cambiato e su quello nuovo aggiungere lo spessore come dici te...

fred81 25-02-08 10: 44

Quote:

Originariamente inviata da Sandrino82 (Messaggio 610178)
Grande Ing. Fred!!! Io purtroppo nn l'ho ancora smontato, ma spero di poter postare le foto al più presto...
cmq mi stanno chiamando su in DM per mandarglielo indietro, te che vuoi fare Fred? Si mandano tutti e due?
La cosa buona sarebbe averlo cambiato e su quello nuovo aggiungere lo spessore come dici te...

Sandrino ti ho mandato un PM,se ci mettiamo d accordo si piu fare,fammi sapere:si:

axl86 25-02-08 13: 55

questa cosa l'ho notata pure io!!
su quello in alluminio...quando vado a montare il mozzo e distanziali e vado a stringere c'è uno spazio vuoto di 3-4mm...........

lorenzo#37 25-02-08 14: 01

stessa cosa per quello acciaio 2008, mi sorge allora la domanda, non è che allora questo piccolo margine deve esserci ed a voi si è spezzato perchè hanno fatto male la saldatura?
Difatti la saldatura di questo nuovo è diversa rispetto al precedente

Sandro#56 25-02-08 14: 06

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Originariamente inviata da lorenzo#37 (Messaggio 610404)
stessa cosa per quello acciaio 2008, mi sorge allora la domanda, non è che allora questo piccolo margine deve esserci ed a voi si è spezzato perchè hanno fatto male la saldatura?
Difatti la saldatura di questo nuovo è diversa rispetto al precedente

Certo, se no nn si romperebbero e nn ne vendono + !! :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Ora scherzi a parte...l'unica cosa utile di questo margine, andandoci ad occhio, è la praticità nel rimontare il tutto quando togli la ruota, nn stai lì in otto persone per fissare il perno...perchè alla fine quando serri il bullone lo spazio che ti rimane è cmq zero, solo che con lo spessore meno largo costringi il braccio del forcellone, come ha notato Fred, a flettersi, mentre con uno spessore adeguato fatichi di più ad inserire il tutto ma il forcellone serrando il bullone rimane quasi al suo posto...
Altra cosa, secondo me anche se hanno allungato la saldatura lungo il braccio del forcellone, vai tranquillo che se la sezione in acciaio si rompe, di sicuro il materiale usato per saldare nn ha una resistenza maggiore..quindi magari resiste 5 uscite in + per un discorso di area maggiore, ma alla fine...CRAC!!
Cmq vorrei chiedere ai moderatori se si potesse inoltrare una domanda sul "Filo diretto con le case" chiedendo spiegazioni a DM sulla rottura dei suddetti forcelloni...

fred81 25-02-08 14: 10

Quote:

Originariamente inviata da lorenzo#37 (Messaggio 610404)
stessa cosa per quello acciaio 2008, mi sorge allora la domanda, non è che allora questo piccolo margine deve esserci ed a voi si è spezzato perchè hanno fatto male la saldatura?
Difatti la saldatura di questo nuovo è diversa rispetto al precedente


3 o 4 mm sono troppi,il forcellone si flette di brutto per stringere il perno ,la frattura sul forcellone è dovuta ad uno stress in senso orizzontale(la crepa e solo sul lato esterno perfettamente simmetrica da sopra a sotto),se era un problema di carico sul forcellone e di sforzo dovuto al "pompaggio" in uscita di curva e alla flessione del telaio non si rompeva mica cosi...
La mia modesta opinione eè che hanno cambiato la saldatura perchè secondo loro era fatta male,ma al 99% co un distanziale adeguato e piu lungo il problema non c era...

lorenzo#37 25-02-08 14: 11

sarei molto curioso anch'io anche perchè se questo margine non dovrebbe esserci rifaccio subito lo spessore.
Comunque mi sembra strano perchè l'acciaio dovrebbe essere un materiale abbastanza elastico e non dovrebbe fare un lavoro simile. Io prima avevo il forcellone in acciaio 2007 e non ho mai avuto problemi

lorenzo#37 25-02-08 14: 12

Quote:

Originariamente inviata da fred81 (Messaggio 610418)
3 o 4 mm sono troppi,il forcellone si flette di brutto per stringere il perno ,la frattura sul forcellone è dovuta ad uno stress in senso orizzontale(la crepa e solo sul lato esterno perfettamente simmetrica da sopra a sotto),se era un problema di carico sul forcellone e di sforzo dovuto al "pompaggio" in uscita di curva non si rompeva mica cosi...
La mia modesta opinione eè che hanno cambiato la saldatura perchè secondo loro era fatta male,ma al 99% co un distanziale adeguato e piu lungo il problema non c era...

io sinceramente non li ho misurati ma non erano 3/4 mm, c'era comunque un po di margine

Sandro#56 25-02-08 14: 15

Quote:

Originariamente inviata da lorenzo#37 (Messaggio 610419)
Comunque mi sembra strano perchè l'acciaio dovrebbe essere un materiale abbastanza elastico e non fare un lavoro simile. Io prima avevo il forcellone in acciaio 2007 e non ho mai avuto problemi

Magari questo spessore, o l'interasse del forcellone, varia anche solo di qualke virgola di millimetro tale da portare la sezione del forcellone, che tra l'altro ricorda che è sollecitata anche in altri sensi, a cadere e rompersi per lo stress...però quello che mi lascia perplesso, e scusate se magari sto diventando oramai retorico, è che si è sempre giustificato la differenza di prezzo tra italiane e cinesi con materiale impiegato e sviluppo del telaio..ora vabbè che sbagliare è umano..ma questi famosi ingegneri che ci sarebbero dietro lo sviluppo del telaio DM si saranno persi dietro uno spessore?? O la fabbrica ha una tolleranza di produzione che supera il millimetro con evidenti risultati??

fred81 25-02-08 14: 15

Quote:

Originariamente inviata da lorenzo#37 (Messaggio 610419)
sarei molto curioso anch'io anche perchè se questo margine non dovrebbe esserci rifaccio subito lo spessore.
Comunque mi sembra strano perchè l'acciaio dovrebbe essere un materiale abbastanza elastico e non fare un lavoro simile. Io prima avevo il forcellone in acciaio 2007 e non ho mai avuto problemi


Se la moto l hai presa tra le ultime del 2007 la tua saldatura è diversa,hai due "righe" di saldatura perpendicolari a quel punto di rottura(sopra e sotto).

Cmq io rifaccio il distanziale piu largo,voi fate pure come credete meglio,d altra parte io non sono un ingegnere della DM e non faccio nemmeno l italiano quindi...

lorenzo#37 25-02-08 14: 18

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Originariamente inviata da Sandrino82 (Messaggio 610425)
Magari questo spessore varia anche solo di qualke micron tale da portare la sezione del forcellone, che tra l'altro ricorda che è sollecitata anche in altri sensi, a cadere e rompersi per lo stress...però quello che mi lascia perplesso, e scusate se magari sto diventando oramai retorico, si è sempre giustificato la differenza di prezzo tra italiane e cinesi con materiale impiegato e sviluppo del telaio..ora vabbè che sbagliare è umano..ma questi famosi ingegneri che ci sarebbero dietro lo sviluppo del telaio DM si saranno persi dietro uno spessore??

difatti anche secondo me è strano, sia sul vecchio in acciaio che sul nuovo e sull'aludim c'è questo margine:smt132
c'è da dire che gli spessori DM sono in alluminio ed a forza di stringere si modificano, molti difatti li rifanno in acciaio

Sandro#56 25-02-08 14: 19

Quote:

Originariamente inviata da fred81 (Messaggio 610426)
e non faccio nemmeno l italiano quindi...

e certo..adesso che Rossi nn vince più vogliamo fare tutti gli australiani!!
:smt146 :smt146 :smt146 :smt146 :smt146 :smt146 :smt146 :smt146

Sandro#56 25-02-08 14: 19

Quote:

Originariamente inviata da lorenzo#37 (Messaggio 610431)
c'è da dire che gli spessori DM sono in alluminio ed a forza di stringere si modificano, molti difatti li rifanno in acciaio

Potrebbe essere anche questo volendo..

lorenzo#37 25-02-08 14: 20

Quote:

Originariamente inviata da fred81 (Messaggio 610426)
Se la moto l hai presa tra le ultime del 2007 la tua saldatura è diversa,hai due "righe" di saldatura perpendicolari a quel punto di rottura(sopra e sotto).

Cmq io rifaccio il distanziale piu largo,voi fate pure come credete meglio,d altra parte io non sono un ingegnere della DM e non faccio nemmeno l italiano quindi...

no l'ho presa ad inizio 2007, comunque la miglior soluzione è telefonare a DM e parlarne direttamente con loro per vedere cosa dicono

fred81 25-02-08 14: 27

Quote:

Originariamente inviata da lorenzo#37 (Messaggio 610436)
no l'ho presa ad inizio 2007, comunque la miglior soluzione è telefonare a DM e parlarne direttamente con loro per vedere cosa dicono

Difatti ora sentiamo cosa ci dicono e si guarda il da farsi, l unica cosa ho fatto questo post per dire che con una semplice rondella da 10 (e da 10 centesimi in ferramenta...:smt146) accanto al distanziale si evita di rompere 130 euro di forcellone (e forse forse anche 300 euro del vecchio aludim...)

lorenzo#37 25-02-08 14: 30

Quote:

Originariamente inviata da fred81 (Messaggio 610445)
Difatti ora sentiamo cosa ci dicono e si guarda il da farsi, l unica cosa ho fatto questo post per dire che con una semplice rondella da 10 (e da 10 centesimi in ferramenta...:smt146) accanto al distanziale si evita di rompere 130 euro di forcellone (e forse forse anche 300 euro del vecchio aludim...)

difatti ti ringrazio per il post, semmai facci sapere anche cosa ti dicono in DM :si:

fred81 25-02-08 14: 33

Quote:

Originariamente inviata da lorenzo#37 (Messaggio 610453)
difatti ti ringrazio per il post, semmai facci sapere anche cosa ti dicono in DM :si:

OK:si:(la scritta è in grassetto cosi uno che entra distratto nel post magari è piu facile che legga eh...;))


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