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nose 17-02-06 13: 18

Problemi blata perdita acqua
 
rago, sono andato fuori casa mia e ho provato per un quarto d'ora la mia blatina... L'avevo già carburata (non a puntino), Va da deus... frizione, ripresa e tutto... ma a un certo punto quando acceleravo mi andava su di giei bene ma ha iniziato a slittare la frizione! mi sono fermato è ho visto un pò di liquido del radiatore in giro (poco poco). un pò sono sicuro che l'ha sfiatato il tappo però mi sembra che ne sia uscito un pò dal radiatore :/
Ho il radiatore grigio e nella vaschetta ci sarà 1 centimetro di liquido ed ho il tappo fiat. la candela nella ceramica centrale stà prendendo un colore nocciola chiaro chiaro ma l'elettrodo mi sa che si stà sbiancando (non sono sicuro la candela è nuova). Può essere che con carburazione magra si scaldi cosi tanto da far sfiatare il tappo? Cacchio ora che ero pronto per la pista... magari anche la frizione slitta perchè si è surriscaldata (è l'originale) help me please.

lorey 17-02-06 13: 26

Beh, una carburazione magra può darti problemi di surriscaldamento, però se l'isolante della candela è nocciola bene o male ci sei con la carburazione.

La frizione si consuma...... ogni volta che giri è bene registrarla perchè consumandosi si alzano i giri a cui attacca.

nose 17-02-06 19: 08

Raga ho controllato... Ci credo asnche io che è andata in ebollizione non circola il liquido!!! La pompa gira,ho svuotato il circuito e controllato che tubi raccordi ecc... non siano tappati, ho soffiato con il compressore nel radiatore in tutti i buchi e sono tutti liberi e comunicanti. poi ho fatto la prova del 9... ossia ho messo il tubo che va alla pompa (quello sotto il carter) in una bacinella piena di acqua, ho acceso il motore e dal tubo che esce dalla testa non esce neanche una goccia! :doh:
Cosa cavolo puo' essere? ho notato smontando il tutto che nel tubo che va alla testa non era neanche umido... non è che magari non riesce a sfiatare l'aria in quel punto lasciando la pompa vuota? sarebbe strano però non avrei altre idee :doh: non penso si siano dimenticati di mettere la girante della pompa!!! :/

Deddello 18-02-06 00: 22

Quote:

Originariamente inviata da nose
Raga ho controllato... Ci credo asnche io che è andata in ebollizione non circola il liquido!!! La pompa gira,ho svuotato il circuito e controllato che tubi raccordi ecc... non siano tappati, ho soffiato con il compressore nel radiatore in tutti i buchi e sono tutti liberi e comunicanti. poi ho fatto la prova del 9... ossia ho messo il tubo che va alla pompa (quello sotto il carter) in una bacinella piena di acqua, ho acceso il motore e dal tubo che esce dalla testa non esce neanche una goccia! :doh:
Cosa cavolo puo' essere? ho notato smontando il tutto che nel tubo che va alla testa non era neanche umido... non è che magari non riesce a sfiatare l'aria in quel punto lasciando la pompa vuota? sarebbe strano però non avrei altre idee :doh: non penso si siano dimenticati di mettere la girante della pompa!!! :/

ma il cilindro l'hai smontato??

di solito i cinesi mettono molta pasta bianca sulla guarnizione,, e può essere che abbia tappato completamente il passaggio dell'acqua..

oppure la girante nei carter è rotta..

infatti è bene controllare tutto il motore prima di mettere in moto..

ci vogliono 10 minuti per sezionarlo, e 15 per rimontarlo con criterio, usando un pò di pasta rossa sulle guarnizioni..


così si sta + tranquilli!!

nose 18-02-06 00: 48

No il cilindro non l'ho smontato e spero di non doverlo fare... non è tappato perchè soffiando da una parte esce dall'altra. Quindi secondo me i casi sono due :
1) rimane aria che non riesce ad uscire con lo spurgo originale del radiatore grigio (e spero sia solo quello)

2) è rotta la girante

Domani provo a riempire e poi stacco il tubo che esce dalla testa dalla parte del radiatore e vedo se è già pieno o c'è aria, altrimenti mi metto il cuore in pace e apro tutto. Ma se apro tutto è di obbligo cambiare guarnizioni e paraoli vari anche se il motore avrà solo 1 litro di miscela alle spalle?

Deddello 18-02-06 00: 55

Quote:

Originariamente inviata da nose
No il cilindro non l'ho smontato e spero di non doverlo fare... non è tappato perchè soffiando da una parte esce dall'altra. Quindi secondo me i casi sono due :
1) rimane aria che non riesce ad uscire con lo spurgo originale del radiatore grigio (e spero sia solo quello)

2) è rotta la girante

Domani provo a riempire e poi stacco il tubo che esce dalla testa dalla parte del radiatore e vedo se è già pieno o c'è aria, altrimenti mi metto il cuore in pace e apro tutto. Ma se apro tutto è di obbligo cambiare guarnizioni e paraoli vari anche se il motore avrà solo 1 litro di miscela alle spalle?

io di solito apro i motori delle blata, senza rimettere le guarnizioni nuove..
però devi stare attento a non strapparle...

poi quando rimonto, solo a quella alla base del cilindro, metto un pò di pasta rossa.. ma poca.. giusto per stare tranquilli..

nose 18-02-06 00: 58

Allora domani se non è problema di aria apro tutto :doh: :doh: :doh:
Che sbatti... proprio ora che ero pronto per andare in pista!!!
Ma i paraoli non si rompono quando li estrai?
Immagino che non ci sia modo di controllare la girante senza aprire i carter giusto?

nose 18-02-06 13: 26

Vi dico cosa ho fatto, ho infilato un filo elettrico nel raccordo al carter dove c'è la pompa, quando non andava piu' su ho girato la pompa a mano e me lo ha tirato un pò dentro poi si è bloccata e ho dovuto farla girare all'indietro per estrarre il filo. quindi la girante è ok.
Monto tutti i tubi, riempio la vaschetta con acqua (per prova), smonto il tubo che dalla parte superiore destra va alla testa e non esce niente :smt132
Ho schiacciato ripetutamente il tubo di espansione (quello che è attaccato sotto la vaschetta) creando un effetto pompa per spingere l'acqua e dopo un attimo inizia a pisciare acqua sia dal tubo che avevo staccato sia dal radiatore. l'ho chiuso e ora dovrebbe essere a posto.
Ma il dubbio rimane, come mai non si sfiata da solo neanche con il radiatore grigio? e sopratutto c'è un metodo per verificare se l'acqua sta circolando? (Proprio se circola non se gira la pompa) non so magari dalla vaschetta si alza il livello o cose del genere... grazie.

Fast 18-02-06 13: 46

perche forse nel rad ci sono bolle d aria....io riempio fino a che lo spurgo non fa uscire acqua a fontanelle,e non ho nessun prob di surriscaldamento :wink:

nose 18-02-06 13: 49

Fast, ma dici lo spurgo originale quello della vaschetta? ma staccandolo dal radiatore intendi?

extreme77 20-02-06 14: 19

mi e' successa la stessa cosa a me, e' sicuro la girante, quella in plstica incollata all'alberino e' rotta, mi dispiace ma ti tocca aprire tutto il motore :bye:

Fast 20-02-06 14: 23

Quote:

Originariamente inviata da nose
Fast, ma dici lo spurgo originale quello della vaschetta? ma staccandolo dal radiatore intendi?


si quando da quello esce solo liquido allora vuol dire che non ci sono piu bolle d aria

nos-nitrous 20-02-06 14: 43

Secondo me comprare una blata o una cinese in generale (ad eccezione per quelle ad aria) pretendendo di girare subito senza dargli una guardata.. è una cosa che ti porterà ad avere problemi o addirittura danni..

Io l'ho smontata subito.. e ho trovato:

- Pompa acqua semi-grippata
- Pasta bianca che tappava parzialmente un travaso
- Luci nella canna a rasoio con angoli a punta
- Bavature a dismisura un pò dappertutto
- Cuscinetti di banco con chiazze di ruggine.. :mann:

Ora dico... se l'avessi usata cosa sarebbe capitato?

1- Surriscaldamento elevato con conseguente cottura del pistone
2- Rottura cinghia pompa acqua
3- Usura delle fasce nel giro di pochissimo
4- Rischio di grippaggio (se si staccava un pezzo di cromatura? viste le bavature.. non mi stupirei se si staccasse un pezzo..)

Per carità.. moto ferma per 1 mese.. ma ora è praticamente finita.. e posso viaggiare abbastanza tranquillo..

lupin 20-02-06 16: 43

Concordo, a me mancava il distanziale tra i duce cuscinetti di sterzo, la boccola di centraggio (10 ext-8 int) del supporto motore posteriore, la boccola dx di centraggio del "forcellone", guaine passate malissimo, tappo vaschetta che fumava dopo 2 minuti...mi pare nient'altro...
L'ho smontata tutta...

nose 21-02-06 00: 12

Ora è bullone per bullone... Ho montato gomme slick che avevo, sostituiti cuscinetti e distanziali ruote e sterzo, sostituito tutte le viti, sistemato il silenziatore e sigillato i collettori, carburatore dell'orto, lamelle in carbonio 0,30 mm,tubo benzina con rubinetto e filtro in retina,Isolato fondo serbatoio,cambiato tabbo vaschetta acqua,controllato radiatore,lo spessore del perno motore c'era già, La frizione l'ho rodata bene e va da deus, forse qualcosaltro ma ora non ricordo... Comunque ora il motore non lo apro anche se mancherebbe solo quello. Il problema che ho avuto è sicuramente dato dal fatto che praticamente non c'era acqua nel motore perchè non si è (o non ho) spurgata l'aria e di conseguenza se nella girante c'è aria non la tirerà mai l'acqua... Appena finisco di verniciare il telaio rimonto tutto e la provo tenendola sotto controllo poi vi farò sapere. Quando riuscirò a girarci un pò allora ordino cupola testa compressa, kit guarnizioni, paraoli, cuscinetti e allora si che apro il motore... sono 3 settimane che ce l'ho e non l'ho potuta ancora usare come deus comanda quindi il motore momentaneamente rimane intero come mamma cina l'ha fatto :rotfl:

extreme77 21-02-06 09: 06

guarda, non credo sia un problema di aria nel circuito comunque fai una prova pre scrupolo togli il tubo che esce dalla testata iniettaci un po' d'acqua, sino a riempire all'orlo, in questo modo hai mandato l'acqua dall'alto e non ci sono bolle d'aria poi accendi e vedi se ti ributta l'acqua fuori, ultima prova prima di smontare il motore ..... puoi smontare solo il cilindro, lo sollevi, ed infili un pezzetto di fil di ferro nella luce di raffreddamento poi fai girare un po' il volano e vedi se si incastra sulla paletta, anche qui se non senti che si incastra sulla paletta della girante , mi dispiace ma devi smontare tutto e' inutile aspettare, non puoi girare :bye: buona fortuna

nose 24-02-06 21: 24

extreme 77, la prova con il filo di ferro l'avevo già fatta ma mettendolo dalla boccola sotto il carter senza smontare il cilindro e e girando l'albero pompa me lo tirava dentro un attimo e si bloccava... quindi la girante è ok. Sicuramente era aria perchè smontando il tubo Radiatore-testa non era uscita neanche una goccia con la vaschetta mezza piena, ho pompato un pochino schiacciando un tubo e ha iniziato a spruzzare acqua a manetta. Ora l' ho rimontata tutta, spurgato bene da ogni singolo tubo e invertendo i tubi sotto del radiatore... ossia visto che quello che dalla testa va in alto a destra ho spostato quello del carter da in basso a destra a sinistra, l'ho provata un pò fuori casa e sembra ok... i tubi e sopratutto il radiatore si scaldano omogeneamente e non ho avuto problemi di surriscaldamento... Appena posso mi compro un contagiri con sensore di temperatura (forse lo zocchi) cosi la tengo sempre sotto controllo... Comunque secondo me spostando i tubi sotto del radiatore raffredda molto meglio perchè visto che tutte e 4 le uscite del radiatore sono comunicanti cosi l'acqua passa sicuramente per tutto il radiatore o quasi... l'ho letto in un' altro topic e l'ho provato perchè mi sembra una cosa piu' che sensata...

nose 25-02-06 19: 24

Il problema non esiste piu'... ho girato per 1 ora intera a manetta e nessun problema di surriscaldamento... la mini è tutta ok e pronta all'uso


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