Problema GRAVE carburazione C1 H2O C1... AIUTOOO!!!!
 

Ciao a tutti!
Dopo mesi di latitanza, ho deciso fnalmente di smanettare con la mini.

Ho una C1 H20 C1 che ho acquistato l'anno scorso alla quale non ho nemmeno finito di fare il rodaggio per mille motivi (quindi l'ho usata bveramente pochissimo!!!)

Inizialmente quando l'acquistai non riuscivo a carburarla per niente ed allora mi decisi di metterci su un bel Dellorto 15 PHBG Tarato con filtro TNT HQ 15, comando aria a filo e candela NGK B9.
La bobina montata sulla mini era già una bobina grigia Ducati visto che la sua bobina origiale era stata data via dal rivenditore come ricambio originale per una altra C1 di amico.

All'epoca era già che bella e che carburata senza dover mettere mano al giglet o alla vitina della carburazione: è bastato regolare il minimo che il gioco era fatto.... o almeno ho creduto che lo fosse!!

desso è due giorni che sto ammattendo perchè la mini mi si ingozza dopo un po' che smanetto.
Mi spiego meglio: nel migliore dei casi, quando parto da fermo, per il primo rettilineo (anche se non riesco ad arrivare a manetta) la mini sembra andare benone, ma se decellero, curvo e vado a rifare un secondo rettilineo, dove prima andava adesso si ingozza!!!!

Nel peggiore dei casi o non parte, o c'è troppa aria a tal punto che appena do gas si ingozza, o c'è troppa benza che devo tenere tirata l'aria a filo.

Ho provato allora a mettere mano alla vitina della carburazione, ma senza successo. Pensate che adesso ho la vitina tutta avvitata e la mini sembra andare al meglio delle sue possibilità con dei singhiozzi insiegabili dopo il secondo rettilineo.

Se alzo la ruota da terra e provo a dare gas progressivamente, il motore con cresce sempre progressivamente, ma talvolta il motore parte a razzo dopo un certo punto, come se ci fosse una molla, nel senso che inizia piano e poi BAAAARRRR!!! ...parte a scgheggia raggiungendo la potenza che avrebbe in quel momento il gas, come se si perdesse un pezzo di gas e di colpo recupera.


Vi prego di aiutarmi perchè non ci sto capendo nulla. Conosco gente che ha la mia stessa mini con il mio stesso carburatore, filtro e sistema di aria, trallaltro comprati nello stesso negozio, e che viaggiano sodo senza problemi.

Oltre a queste cose come indizzi vi posso dire che la miscela è fatta con Shell V-Power e Motul 600 con percentuale al 3% visto che sono ancora in rodaggio, poi che sul collettore della marmitta il cilindro sputazza un pochetto di olio, e che faccio un po' di fumetto bianco dalla marmitta. Inoltre devo dire che ho sempre lasciato un fondino di benza nel serbatoio e nel carburatore senza mai svuotarli mai del tutto, ma che prima di fare le relative prove del caso ho ben riscaldato il motore.


Grazie!

a questo punto... se il carburatore non centra.. valuta candela bobina ed eventuale entrata acqua nel pistone...

Pirata, anch'io sto impazzendo cercando di trovare una carburazione decente per un Dell'Orto PHBG 15 di quelli che ti vendono già tarati, sulla mia 911r.
E ogni volta che penso di aver trovato un compromesso accettabile, e rimonto tutta la mini (telaietto post, codone ecc), poi magari il giorno dopo la trovo scarburata, argh! :mad:
La mia configurazione è:

getto minimo 50
getto max 92 (ieri ho provato l'86 ma è peggiorata)
starter 60
spillo W23 seconda tacca dall'alto (ho provato anche la terza dall'alto, ma la mini moriva quando provavo a partire)
polverizzatore AN266
filtro a cono in spugna rossa malossi

anch'io ho gli stessi sintomi tuoi: la mini magari va bene per un pochino; poi peggiora. E anche la mia fa un po' troppo fumo bianco...
Mi dici che regolazioni hai tu sul tuo carburatore per favore, così facciamo un paragone? :confused:

Beh... ho corretto anche il primo post, e non credo sia la bobina visto che è quella grigia Ducati. Cmq sia non saprei come verificare il corretto funzionamento della stessa o della candela.

COME SI FA A VERIFICARE SE LA BOBINA E CANDELA LAVORANO OK??

Inoltre... COME FACCIO A VERIFICARE CHE NO CI SIA ACQUA NEL CILINDRO?????



Cmq... il carburatore non l'ho mai toccato, quindi è tutto originale. Se sai come sono le regolazioni originali, allora da lì pui fare un paragone.

Se sai le regolazioni originali magari fammele sapere anche a me così magari me le segno.

Riguardo al resto, non è che potrebbero essere il pacco lamellare che non funziona ogni volta alla stessa maniera??

Le regolazioni originali PENSAVO di saperle (e che fossero grosso modo le mie), ma a questo punto mi è venuto un dubbio.
Speravo tu smontassi il tuo, appunto per fare un paragone...

Vorrei affidarmi a quello che hanno fatto altri che conosco che hanno montato la mia stessa ed identica roba e che con al massimo un poco di regolazione di vitina della carburazione, hanno una C1 fantastica....

Se tirerò giù il carburatore, ti farò sapere i valori originali che ho io sul mio.



Per il resto che mi dite??

che secondo me' non sono mai tarati ogni moto ha la sua carburazione prova il carburatore originale vedi che difetto ti fa?

Peggio che mai! Ancora più scarburata... ed avendo anche il filtro mezzo rotto e non potendo intervenire in nessun modo che cambiando il giglet, ho dovuto optare per un carburatore Dellorto e filtro nuovo.

è magra...e secondo me nemmeno di poco....

prima di effettuare una nuovo test,svita la vite in ottone( il range è da 1,5 a 2.5 giri dal tutto chiuso) altrimenti ti saltano i paraoli

dopo di che cambia il getto con uno + grande( se hai il 95 secondo me un 102 per iniziare è una buona base,cmq non farai danni)

cmq (se riesci a far qlc giro) fai la prova di massima magra,ovvero quando sei al max dei giri ,lascia il gas e poi riapri.se il motore riprende giri normalmente la carburazione è ok,se fà un vuoto o si spegne la carburazione è magra

se durante la progressione fatica a prendere giri o fà dei vuoti devi intervenire sullo spillo

raga ora non so come sia fatto il phgb15 ma io ho un 18 dell'orto e vicino alla vite del minimo c'è un'altra vite che sverve per regolare l'entrata di aria chiusa tutta apritela di 1 + 1/2 giro

Già provato, ma non funge...e credo neanche al pirata :|

Mammamia che casino... speravo di non dover intervenire su getti e spilli perchè non ho proprio voglia di smontare mezza mini per ogni prova.
Cosniderate che ogni volta devo smontare la marmitta per intervenire sul carburatore!!!:mad:

Cmq le prove di oggi le ho fatte tutte tra gli 1 giro e 2.5 giri, e non mi è sembrato di trovare niente di buono.

La cosa strana p che non si comporta sempre alla stessa maniera, quindi non saprei cosa prendere come parametro di riferimento.

Proverò ad intervenire come dici, ma come mi devo comportare con i sintomi da me descritti sopra? Cosa sono i singhiozzamenti che ho quando ho una decellerata e conseguente riaccellerata che magari avviene dopo aver avuto una partenza da fermo quasi normale??


Grazie!

a me pare semplicemente il carburatore sporco..spruzzalo col diluente poi vedi come va..

...prova a partire dall'inizio, mettendo lo spillo alla prima tacca e come getto max il 92/95, progressivamente aumenti il getto max fino a che i vuoti non spariscono...
Se vedi che tirando l'aria, migliora, vuol dire che sei magro di carburazione e devi aumentar il getto max di almeno 5 punti, oppure prova ad alzar di una tacca lo spillo, lasciando invariato il getto!!!
Devi aver tanta pazienza per un ottimo risultato... :si:

Mi spiegheresti un poco meglio la procedura che proponi??
Come prima tacca dello spillo intendi quella dal basso (quindi lo spillo tutto tirato in alto) oppure quella più in alto in modo che lo spillo entri di più??

Inoltre come devo aumentare il getto?? Col lo spillo alla stessa posizione??



Grazie!

Come ti capisco, ormai, a forza di provare dovendo smontare tutto ogni volta, mi viene il vomito a vedere la mini!!
Ma quello che a me fa più incazzare è che poi, quando sembra andare ok, rimonto tutto, e magari dopo 2 gg va da bestia! Argh! :smt155

Cmq mi hanno detto di svuotare sempre il serbatoio e carburatore ogni volta che si ripone in garage (per il carburatore di farla andare fino a che non finisce la benza nello stesso).

Proverò cmq a ripulire tutto il carburatore/pacco lamellare/filtro e compagnia bella prima di toccare il getto e spillo....

Vi aggiorno presto. ;)

...sì, lo spillo alla prima tacca in alto, per cui va dentro di più!!!
Aspetto tuoi aggiornamenti...

Allora...
Prima di dilettarmi nel cambiare i settaggi dello spillo o i getti del mio 15 PHBG, ho deciso di aprirlo e di pulirlo per benino e di fare delle prove a carburatore pulito.

Inanzi tutto ecco cosa ho trovato dentro il carburatore:

- getto minimo 60
- getto max 97
- starter ??? (mi sono scordato di guardare -- controllo la prossima volta)
- spillo ??? (mi sono scordato di guardare -- controllo la prossima volta) alla seconda tacca dall'alto
- polverizzatore AN266

Il filtro vi ricordo è un TNT HQ 15 che ho il comando aria a filo e bobina grigia Ducati.
Come benzina uso la Shell V-Power con insieme l'olio Motul 600 al momento al 3% visto che non ho ancora finito il rodaggio.

Lo stato del carburatore era il seguente: tutti i getti (max/min/starter) ed il polverizzatore sono tutti opacizzati, come se non fossero più di quel colore dorato classico del nuovo, ma bensì marroncini.

CHE CAVOLO È?!?!?!

Ho anche guardato il pacco lamellare suo originale che ha ancora le lamele in metallo originali, e devo dire che chiude bene, visto che ho messo la bocca sopra il foro di entrata (come facevo con lo scooter) e tirando non veniva alcuna aria. Ad aprire però non so come verificarlo visto che non vedo come si comportano le lamelle se soffio.


Cmq... ho smontato tutto, dal polverizzatore, ai getti, dal galleggiante, alla vine della carburazione.
Ho poi soffiato tutti i getti, rimontato il tutto così come era prima con tutto originale e mssa la vite della carburazione a 1,5 giri dal tutto stretto.

Comportamenti della mini: per i primi due giri è andata veramente bene ed ho provato anche a togliere gas in tiro e poi a ridarlo subito notando con piacere che non perdeva colpi.....

......solo che dopo quei due giri ha riniziato a rifare lo stesso scherzo.
Ho provato mentre andavo a regolare l'aria tirando un po' ed ho notato che talvolta con l'aria tirata avevo un po' di sprint, ma quando andava ad entrare in coppia rifaceva ancora una volta lo scherzo famoso di singhiozzare.


Secondo voi è la benza troppo oliosa a tal punto che mi sporta tutto il carburatore a tempo record oppure una roba tipo il pacco lamellare che non apre sempre alla stessa maniera???


POTREBBE DUNQUE NON ESSERE LA CARBURAZIONE MA DIPENDERE DA QUALCHE FATTORE ESTERNO?!?!?!?



Preciso che con la parola "giro" intendo un vero e proprio giro intorno alle aiuole davanti a casa mia, le quali hanno i lati maggiori di circa un rettilineo medio di una mista di mini.


Grazie!

sulla mia quando arrivavo al massimo mi faceva i vuoti,ho un phbn 17,5,ti posso dire che avevo seguito le configurazioni sui vari post,sono partito da un getto max 104(molto grande x me) poi scendevo visto che la media di tutti quelle con lo stesso carbu variava fra 94/100/104.
pensa che adesso va strabene con getto max 124!!!
prova cambiare getto max forse è quello il problema