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Giammax88 13-06-15 11: 17

Tubi raffreddamento: Rame Vs Siliconici
 
Bella ragazzi! Visto l`arrivo del caldo, un miglior sistema di raffreddamento non può che fare bene :moto:
Qualcuno ha già provato a sostituire tutti i tubi siliconici con tubi in rame/alluminio?
Avete provato anche con diametri diversi?
Riportate le vostre esperienze e idee...:inferno:

Io per ora giro con 40cc bzm/polini, tubi al 90% siliconici+un raccordo da 20 cm circa di rame e con 30-35 C esterni la temperatura mi sta circa a 80 C durante il turno.

La mia idea adesso è sostituire il tubo in rame che ho già con uno più grosso (qualche mm di diametro in più) e sostituire il tubo lungo (da pompa a radiatore), sempre con un tubo di rame grosso. Secondo voi la pompa ce la fa bene lo stesso a far girare più acqua? Senza stare a fare tanti calcoli secondo me ce la fa lo stesso dato il regime di rotazione e magari guadagno pure qualche grado. Che dite?

Tucatucacincilla 13-06-15 11: 52

Io ho messo un tubo in alluminio tra radiatore e pompa. La differenza, se c'è, comunque dovrebbe essere minima, se ti cambia è nell'ordine dell'unità. Come temperatura anche io con 40cc sono a circa 80 gradi in pista non veloce e con molto caldo, con il 50cc avevo 5-7 gradi in piu, entrambi i casi con motore polini.
In molti casi si riesce ad avere temperature migliori affinando la carburazione, bastano 2 punti di getto per cambiare di 3/5 gradi.
La differenza maggiore l'avevo fatta su dm togliendo il parafango e riuscendo a posizionare il radiatore piu in alto e sostituendo la pompa polini con la zpf, abbassando le temperature di 7-8 gradi nel complesso.

ALEXrgv 13-06-15 17: 51

Secondo me il tubbo in gomma o siliconico è il top:si: hai una circolazione perfetta
Se metti i tubi in alluminio ecc ecc sei costretto a fare diverse giunte e cambi di sezzione e forse la pompa potrebbe spingere con un pelo di fatica in più

Senior 13-06-15 23: 47

La pompa non ha nessun problema, aumentare la sezione dei tubi, aumenti solo la quantità di acqua nell'impianto e non il raffreddamento in se stesso, perciò mantenere la logica degli stessi diametri (interni) anche per non avere difficoltà nei vari raccordi, un consiglio è avere tubi dello stesso materiale dell'impianto (alluminio, anche se più difficili da reperire e lavorare) per scongiurare processi galvanici eventualmente tra materiali diversi.
Le tratte in metallo sono solo due, si qualcosa abbassano in temperatura perché sono dei dissipatori migliori della gomma ma non fanno miracoli (come si dice tutto fa brodo).

RR 417 14-06-15 08: 21

Bell argomento,ma a me piace la semplicita,' la settimana scorsa con 34° aria stavo con l'acqua a 70° ,radiatore standard quello piccolo e son tornato a montare la puleggia della pompa grande oramai fuori moda :lingua:
Il resto lo fa una carburazione fatta di fino,tutto il resto sono escamotage.....

fabrizio scr 14-06-15 09: 00

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936188221)
Bell argomento,ma a me piace la semplicita,' la settimana scorsa con 34° aria stavo con l'acqua a 70° ,radiatore standard quello piccolo e son tornato a montare la puleggia della pompa grande oramai fuori moda :lingua:
Il resto lo fa una carburazione fatta di fino,tutto il resto sono escamotage.....

scusate l'ot ma una puleggia grande non fa meno giri di quella piccola? Meno giri quindi la velocità di circolazione dell'acqua e minore, come mai questa scelta? Hai notato differenze nel migliorare?

Giammax88 14-06-15 09: 54

La puleggia grossa fa meno giri, quindi l`acqua ha più tempo di permanenza all`interno del motore e di conseguenza più tempo per scambiare calore. Lo stesso vale per l`uscita, dove l`acqua sta più a contatto con l`aria. :D

Alubba 14-06-15 14: 19

La puleggia andrebbe cambiata in base alla pista nella quale si gira come si fa con le corone... In una pista molto veloce montando una puleggia piccola si rischia di leggere nello strumento una temperatura di 60 gradi, soltanto perché l'acqua non raccoglie il calore dal motore a causa del passaggio troppo veloce e di conseguenza non raffredda...

2nemini 14-06-15 14: 29

Consultando la tabella dei coefficienti di scambio termico tra gomma ed alluminio c'è un mondo, poi in termini di gradi o frazioni di grado non so quanto faccia...l'importante è non mettere il rame che ti fa ossido dappertutto

.1. 14-06-15 15: 27

Quote:

Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1936188259)
La puleggia andrebbe cambiata in base alla pista nella quale si gira come si fa con le corone... In una pista molto veloce montando una puleggia piccola si rischia di leggere nello strumento una temperatura di 60 gradi, soltanto perché l'acqua non raccoglie il calore dal motore a causa del passaggio troppo veloce e di conseguenza non raffredda...

Com è? Com è? Com è? Pista veloce intendi kartodromo?
Io non ho lo strumento per misurare come posso non incorrere al surriscaldamento e vari ed i vari problemi che ne sussistono?

Giammax88 14-06-15 23: 47

Quote:

Originariamente inviata da 2nemini (Messaggio 1936188260)
Consultando la tabella dei coefficienti di scambio termico tra gomma ed alluminio c'è un mondo, poi in termini di gradi o frazioni di grado non so quanto faccia...l'importante è non mettere il rame che ti fa ossido dappertutto

Perchè il rame mi dovrebbe ossidare tutto? Alla fine se si forma un po`di ossido rameoso mi forma la patina leggera all`interno del tubo, non penso faccia male...alla fin fine il rame è un metallo piuttosto stabile. Non penso che arriviamo a temperature tali da formare il rameico... boh

2nemini 15-06-15 00: 04

Quote:

Originariamente inviata da Giammax88 (Messaggio 1936188318)
Perchè il rame mi dovrebbe ossidare tutto? Alla fine se si forma un po`di ossido rameoso mi forma la patina leggera all`interno del tubo, non penso faccia male...alla fin fine il rame è un metallo piuttosto stabile. Non penso che arriviamo a temperature tali da formare il rameico... boh

Boh non si usa nelle competizioni perché il rame e l'alluminio creano fastidi...ma io non ho mai provato....però l'alluminio oltre a costare meno (credo) conduce meglio il calore (sempre consultando le tabelle)

Giammax88 15-06-15 00: 19

in teoria alluminio e rame fanno cella galvanica e quindi l`alluminio dovrebbe consumarsi pian pianino, però sta cosa dovrebbe funzionare solo se sono "in contatto", quindi credo che basti usare il tubo di gomma siliconica per collegare tutto.
Si l`alluminio costa meno, ma conduce decisamente meno. =)
Però pensandoci bene, il rame ci mette anche di più a smaltire il calore (bruttissima cosa da dire, ma giusto per capirsi), però il vento aiuta molto in questo frangente... come i dissipatori per pc...di conseguenza vince il rame.

Alubba 15-06-15 06: 38

Quote:

Originariamente inviata da .1. (Messaggio 1936188263)
Com è? Com è? Com è? Pista veloce intendi kartodromo?
Io non ho lo strumento per misurare come posso non incorrere al surriscaldamento e vari ed i vari problemi che ne sussistono?

Beh, io mi sono comprato un termometro ad infrarossi e quando mi fermo misuro sia la temperatura del cilindro che quella del radiatore...se tutto è a posto la differenza è poca... Comunque devi fare le prove nelle piste in cui vai.... Quando il motore sale troppo di temperatura si sente bene, perché diventa molto più fiacco... In quel caso provi una puleggia differente e girando senti cosa può essere cambiato... Non sempre avere una temperatura bassa dell'acqua è una bella cosa :rotfl:

Tucatucacincilla 15-06-15 08: 38

E se poi il motore rimane su di giri al minimo a caldo, se non tira aria, vuol dire che sta scaldando troppo e sei gia a rischio grippaggio.

Sks28 15-06-15 10: 19

Sulla c1 che ho preso usata i tubi erano stati messi in rame, non so quanto funzionino ma so che esteticamente sono disdicevoli. Voterei silicone già solo x quello

.1. 15-06-15 12: 07

Quote:

Originariamente inviata da Alubba (Messaggio 1936188326)
Beh, io mi sono comprato un termometro ad infrarossi e quando mi fermo misuro sia la temperatura del cilindro che quella del radiatore...se tutto è a posto la differenza è poca... Comunque devi fare le prove nelle piste in cui vai.... Quando il motore sale troppo di temperatura si sente bene, perché diventa molto più fiacco... In quel caso provi una puleggia differente e girando senti cosa può essere cambiato... Non sempre avere una temperatura bassa dell'acqua è una bella cosa :rotfl:

Grazie per la spiegazione alubba,esaustivo!

CZar 16-06-15 11: 33

Io avevo comprato il termometro per l'acqua, poi mi sono accorto che stavo piu' tempo a guardare la temperatura che i tempi in pista, e quindi ho tolto tutto.

+ semplice - pugnette + risultati ;)

PS no, non ho avuto mai problemi.

Senior 16-06-15 23: 10

Il processo galvanico tra i materiali è dovuto all'acqua che li diciamo "unisce" non è solo per il contatto metallico, ecco perché usare un solo tipo di materiale.
L'eventuale ossido che si forma all'interno delle tubazioni è un isolante che riduce la conduzione del calore, questa si manifesta maggiormente nel rame.

2nemini 17-06-15 14: 51

Quote:

Originariamente inviata da Senior (Messaggio 1936188446)
Il processo galvanico tra i materiali è dovuto all'acqua che li diciamo "unisce" non è solo per il contatto metallico, ecco perché usare un solo tipo di materiale.
L'eventuale ossido che si forma all'interno delle tubazioni è un isolante che riduce la conduzione del calore, questa si manifesta maggiormente nel rame.

Ecco è quello che sapevo anche io (non verificato direttamente però)


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