Ho un problema e non riesco a venirne a capo
 

Buona sera,è da 3 giorni che divento:matto: sulla mia minimoto ma non sono riuscito a capire come mai la mini non va forte quanto dovrebbe....
Vi spiego...ho da poco finito di elaborare il motore della mia minimoto,faccio un elenco:
1-adattato marmitta pancia std C1
2-revisionato il motore con cuscinetti skf e paraoli
3-alzato le fasature(120/180) travasi non raggiati e scarico raccordato alla marmitta e lucidato
4-cambiato il pistone con uno compatibile ita per motosega(leggermente + basso)
-frizione 2 masse
-carburatore SHA 14
Adesso veniamo al problema vero e proprio;con questa configurazione ho fatto il rodaggio del motore e della frizione e dopo aver regolato la frizione a dovere sono andato a provarla e andava alla grande...ma ad un tratto un dei ferodi della frizione cinese si è staccato,essendo ancora in garanzia AVT mi ha spedito le massette di ricambio made in italy,con l'occasione di cambiare le massette ho cambiato anche le molle con delle cs viola...dopo aver montato e adattato le massette,dato che sono per campane da 80,ho rimontato la frizione e fatto il rodaggio,ho alzato l'attacco ma quando l'ho provata la moto saliva di giri ma la velocità e la ripresa erano peggio di quando era tutta originale:temporale:....allora ho provato subito a cercare una soluzione cambiando le molle e rimettendo quelle cinesi ma niente stessa roba:doh:allora ho pensato che fosse la carburazione troppo magra dato che nel frattempo ho cambiato il carbu con un SHA modificato con venturi in acciaio a cono...ma neanche questo sembra il problema...oggi come ultima speranza ho provato a rimettere la frizia originale 3 masse ma la storia non è cambiata molto...

Da cosa può dipendere questo problema e quale può essere la soluzione??
Grazie in anticipo per l'aiuto

Le molle viola sicuramente sono sbagliare xke sono per I bambini. Pero se il problema ti è rimasto anche con altre fizioni nn è quello. Da come dici sembra sia la friziobe che lavora male..

Anche io sono orientato sul fatto che la frizione lavora male...per il discorso molle non credo perchè misurando il filo risulta 2.60mm adesso pensandoci mi è venuto il dubbio che sia la campana...perchè quando si è staccato il ferodo me l'ha rigata un pò...comunque domani posterò un paio di foto per far capire meglio la situazione..

Suppongo che tu abbia controllato lo
Squish , a che valore lavora ?
Cmq andando a ritroso dato che hai cambiato T A N T E cose , prova a vedere se il motore lavora correttamente : minimo , sale di giri etc.

Se tt è ok , rimane la trasmissione del moto alla ruota , quindi frizione , campana , corretto funz. Del freno etc.

Per esempio cosa data per scontata :
La ruota post gira libera da impedimenti?

Circoscrivi il più possibile il malfunzionamento
Localizzerai velocemente il problema.

Da ciò che dici sembra tutto localizzatoal sistema frizione...

Frizione sicuramente. controlla la differenza di diametro tra frizione e diametro interno campana.non deve esserci piu di 1-1.5 mm di differenza.se ce di piu le molle si snervano tu continui a chiuderle per tarare i giri giusti e finisci che vanno a pacco.non facendo piu attaccare la frizione con la giusta forza .puoi avere anche bruciato i ferodi.se è possibile ti consiglio una frizione italiana anche usata .

La ruota gira libera lo squish è alto intorno ai 2mm...ma prima che il ferodo cedesse andava benissimo saliva di giri bene e spingeva alla grande il problema è iniziato da quando ho sostituito le massette della frizione...però se il problema persiste anche avendo rimesso un frizione 3 masse non so più su cosa rivolgere la mia attenzione...comunque oggi pomeriggio quando mi metto faccio 2 foto e le posto

Ciao.
Prova a fare così: con un pennarello fai delle strisce trasversali sui ferodi e dopo aver fato qualche giro apri la campana e controlla se attaccano in modo uniforme.
Comunque uno squish da 2 mm mi sembra troppo io starei su 1 millimetro

Non so se c'è anche sulle cinesine, ma hai controllato la chiavetta tra albero e frizione?

2mm è troppo la brucia e basta la frizione sopra al 1.5 devi spessorare o cambiare campana. Prro lui dice chr il problema rimane con diverse frizioni e nn credo abbia tutte frizioni con squish a 2mm.

Non per fare il professore ma lo squish è la distanza tra pistone e testa non tra campana e massetta.Per il discorso chiavetta la mia non ce l'ha e non può essere quello il problema perchè la vite è ben serrata e poi togliendo la frizione regolabile non ho notato segni di slittamento...

Che ti riferisca o meno a me io conosco cosa è lo squish, infatti di solito quella distanza sulle mini cina aria la si tiene non più di 1 mm, forse 0,8 sarebbe un giusto compromesso.
Non credo che oltre al millimetro si venga a verificare l'effetto squish:si:
Volevo anche chiederti le molle viola cs hanno la stessa sezione di quelle della frizione cinese?

Infatti nn avevo commentato pero poi quando hanno detto della distanza campana ho pensato bo magari si dice anche quello squish
Ps come mai cosi alto lo squish? Cioe hai lavorato il tavasi luci ect e poi lo chiudi cosi. Mi sembra che I motorini uso stradale li chiudono intorno a 1mm quindi 2 mi sembra esagerato. Anche se ci sono varie opinioni pero quasi tutti lo chiudono tra 0.45 - 0.8

sulle cinesine non c'è la chiavetta. ne approfitto per chiedere una cosa riguardo la frizione. come capisco se slitta? adesso è impostata per attaccare alta, non so quanto. essendo alta non parte subito la mini no? ha qualche istante di incertezza poi come raggiunge il regime giusto si apre e trasmette il moto giusto?

Senti puzza di bruciato xke si surriscalda comunque la senti che fa un rumoraccio se cerchi in multimedia ce un video mio a codogno di sabato 28 forse guarda il video 4 dopo la caduta la frizione mi si è alzata parecchio e slittava senti il rumore che fa:si:

No ZXR,ci mancherebbe mi riferivo a lupo89...cmq lo sqiush a 2mm ce l'ho perchè ho voluto montare un pistone italiano che,come scritto all'inizio del topic,è più basso...però io facendo girare il motore non ho notato molta differenza rispetto al pistone originale,infatti quando sono andato a girare per provare il tutto la moto aveva un ottimo rendimento.
Secondo me questo problema è causato dal gruppo frizione/campana io adesso ho provato a rimuovere i segni lasciati dal ferodo sulla campana con della carta vetrata da 360...adesso la provo e vediamo come gira...

Intanto posto delle foto della frizione regolabile,frizione 3 masse e della campana...
http://i44.tinypic.com/nnli8i.jpg
http://i43.tinypic.com/2nq9mxc.jpg
http://i41.tinypic.com/flvthz.jpg
http://i42.tinypic.com/2wn4h1s.jpg
http://i42.tinypic.com/6p6lx4.jpg
Guardando bene la frizione regolabile noto solo ora che la parte a contatto è poca rispetto a tutta la superficie d'attrito...anche se il problema si presenta anche con quella 3 masse...a proposito di quella 3 masse ho messo solo una foto perchè praticamente tutti e 3 i ferodi sono unguali...però non fatevi ingannare dai solchi lasciati dalla campana troppo corta,perchè era montata su un'altra minimoto mentre la mia campana la copre comlpetamente...che dite devo aspettare che si consumi in maniera uniforme per valutare se fa lo stesso discorso della 2 masse??

se non hai fatto niente alle massette da quando l'hai usata a quando hai fatto questa foto, la macchia più scura è la parte che lavora e quindi tocca la campana, tutto il resto non lavora, per cui dovresti rodarla ancora per bene!

Se come ti hanno suggerito prima fai delle righe sulla massetta con un pennarello vedrai che spariranno solo in corrispondenza della chiazza scura, il resto rimarrà intatto.

Dalla foto si vede chiaramente che la massetta è consumata in maniera nn uniforme. Quindi fai le verifiche del caso che le molle siano tirate uguali che nn siano inchiodate nei guidamolle se I guidamolle hanno dei segni con una lima tonda fai via lo scalino. Perche la massetta va rodata in modo che si stabilizza e si consumi uniformemente se no si posso verificare problemi di slittamento con conseguente aumento della temperatura fino a bruciarla.

Il problema slittamento era causato dalla campana rigata,infatti pur avendo la 3 masse i giri erano paragonabili alla velocità...non pensavo che influisse così tanto!!però resta il problema che la 2 masse regolabile non lavora bene e quindi avrei bisogno di suggerimenti...
Una cosa che mi è capitata oggi mentre la usavo è che il motore partendo da fermo saliva bene di giri poi più o meno a metà dei giri si fermava e iniziava a tremare e poi esplodeva in un'accelerazione mostrosa...e una volta in movimento quando riaprivo,tipo all'uscita di una curva,la moto faceva un vuoto e poi riprendeva...dite che questa cosa è causata dalla carburazione??O può dipendere da altro??