2013....Saremo ancora divisi da "Tessere"?
 

Post ovvio per certi versi, ma mi chiedevo se il prossimo anno il mondo minimoto sarà ancora spaccato da queste benedette TESSERE, che per altro sappiamo bene offrono poco per non dire nulla.

Mi spiego, per i lombardi, piemontesi,ed emiliani c'è il WLB, dove gli organizzatori hanno fatto un lavoro egregio nel metter su questo campionato.
Dall altra parte ci sono sono stati gli organizzatori del trofeo veneto uisp, anche loro, gran lavoro, ottime adesioni...creando un trofeo da 0...insomma un altro gran bel campionato.
Italiano UISP, quest anno non ho seguito, però ho visto che bene o male anche li una 70ina erano...sopratutto zona lazio e dintorni.
In soldoni, più di qualche veneto(me compreso) avrebbe fatto volentieri qualche gara del wlb(le emiliane probabilmente) ma non ha potuto farlo perchè avrebbe dovuto sborsare 100 e passa euro per fare la licenza FMI, viceversa molti veneti avendo il trofeo UISP sotto casa non hanno potuto partecipare perchè iscritti al wlb, e anche li il doppio tesseramento sarebbe costato oltre 100 euro....
insomma so che quello che si chiede si una cosa in realtà difficilissima da mettere in atto, ma spero che gli organizzatori in futuro diano maggior peso a queste "spaccature", è un peccato per tutto il nostro minimondo.
Essere tutti sotto la stessa parrocchia e magari che solo chi "se la sente" vada a fare l'italiano in questo momento sembra utopia.....invece dovrebbe essere la cosa più logica al mondo....che ne pensate? è un pensiero condiviso?

supercondiviso e credo anche dagli organizzatori..... se ne era parlato l'anno scorso e a quanto sembrava non avevano raggiunto un accordo tutti assieme, speriamo nell'anno venturo.

Ste, il fatto e' che, se la metti sotto un punto di vista meramente economico, la prima risposta che ti daranno sara': "beh, cento euro? Sono il prezzo di un treno di gomme, qual e' il problema?".
Ed e' la stessa risposta che ti daranno se ti lamenterai del fatto che una iscrizione Wild Card al CIV costa 140 euri, con buona pace di chi come me avrebbe voluto fare Jesolo.
Solo che a un certo punto bisogna dire basta e si limitano le uscite.

Ho paura che le spaccature rimarranno, le sovrapposizioni di gare anche (vedi endurance Xbikes vs WLB vs Endurance PD). C'e' solo da sperare che gli organizzatori non si facciano troppo la guerra.

La mia speranza per il 2013?

Il CIV si tiene gli junior aspiranti ad una crescita in minigp etc.
Per il Nord : WLB-FMI-UISPNazionale si tiene il resto degli junior, i senior e gli open lombardo.veneto-emilio-romagnoli
Per il Sud : WLB-FMI-UISPNazionale si tiene il resto degli junior, i senior e gli open laziali-campani-pugliesi-etc.

La divisione Nord Sud sarebbe auspicabile per non perder i senior (amatori) che per ovvi motivi non potrebbero sobbarcarsi trasferte nazionali.
Gli Open, visto che all'FMI sembrano interessare sempre meno, resterebbero sotto l'ala FMI ma gestiti dal WLB, cosa che darebbe lustro al titolo di Campione Italiano.

Alla fine dell'anno un paio di finali incrociate per decretare i migliori d'Italia.

Io penso che oggi ci sia veramente una gran confusione...dovuto all'incrocio dei campionati e alle strane categorie di alcuni.

Oggi chi è il campione italiano? Quello del CIV. Peccato che mi sembra che le categorie open siano abbastanza vuote.

Viceversa il WLB ha un'ottima affluenza di piloti però ha una divisione un po' bizzarra delle categorie per uno che non conosce il campionato. O si fa una distinzione proprio tra "amatori" ed "expert" come in altri campionati altrimenti non avrebbe senso considerare campione italiano (ok che sarebbe un trofeo interregionale...) il vincitore di una categoria senior quando il vincitore della rispettiva open a fine gara gli ha dato 30 secondi.

E' che nel momento in cui un campionato cresce (ad es. WLB dall'anno scorso a questo) ha due effetti contrastanti: attira i missili, e infatti c'erano quasi tutti quelli del nord, ma nel contempo spaventa gli amatori.
Cercando di accontentare tutti, nascono i problemi di come dividere le categorie, e farle bene ritengo sia impossibile (e lo dico dopo aver partecipato al WLB di quest'anno).

Simo, la categorie Senior e Open erano nate proprio per fare una distinzione tra licenziati e non, ma a volte si sono avuti i primi delle Senior piu' veloci delgli ultimi delle Open. E allora cosa si fa, si sposta?

Mio figlio ha partecipato alle prime due come Senior, poi abbiamo deciso di passare in Open (sicuramente un scelta piu' adeguata), con l'unico risultato di aver aver avuto due zeri in classifica finale.

Non so, semza dubbio e' complicato, ma la soluzione del WLB di quest'anno mi sembra la piu' ragionevole, basta scegliere con testa alla prima di campionato.

la piu' alta in assoluto e' la FMI sia come prestigio che come coperture assicurative.... che grazie al WLBteam ha avvicinato e dato l'opportunita a molti amatori di potersi avvicinare a campionati di livello... e penso che dovrebbero fare tutti cosi'.

Condivido il discorso, ma a quanto pare, è impossibile mettere tutti d'accordo, per cui non ci sarà mai una unificazione. Anche perchè confluire tutti in una "parrocchia" vuol dire che quella poi fa il bello e il cattivo tempo, e al tempo stesso si metterebbero in difficolta tutte le altre.
Tanto per dire, l'organo diciamo più famoso in italia è l'FMI, mettiamo caso che tutti si accordano con FMI confluirebbero X piloti che fanno gare e garette varie ma ne perderebbero UISP, MRC, ASI e altri se ne dimentico qualcuno. Inoltre c'è il costo delle tessere... se una tessera mi costa 100 euro, vai te a spiegare a chi partecipa alla garetta nel parcheggio che paga 20 euro, che ne deve tirare fuori altri 100, quando l'anno scorso ne spendeva ad esempio poco piu di 20 con la ASI...
Senza contare poi che in base al numero di iscritti questi enti ricevono anche sovvenzioni statali... con di mezzo anche interessi economici apriti cielo.... :doh:

ne sei sicuro ???? hai letto tutte le polizze di tutti quelli che ti offrono un'assicurazione ????

azz quelle delle sovvenzioni statali mi mancava......quasi quasi mi informo;)
per il resto che hai scritto purtroppo hai ragione, non si verrà mai ad un accordo purtroppo :smt155


ste,
comunque quest'anno per partecipare al trofeo della salamella/ interegionale mrc il tesseramento costava solo 35€.....direi una cifra più che abbordabile no ????
e le gare erano più o meno tutte nel nord italia

Non ne ho la certezza ma questo è ciò che si dice in giro...

Partendo dal presupposto che non so quanto sia fattibile...

non penso che ci sia la necessità di unificare tutto sotto un unico ente ma che gli enti stessi stipulino degli accordi per permettere l'accesso alle proprie manifestazioni a coloro che sono in possesso di una tessera di un altro ente, magari con un piccolo sovrapprezzo. Esempio sono un tesserato X e voglio partecipare alla gara organizzata da Y, sono coperto dalla mia assicurazione e pagherò 35 euro anzichè 30 dei piloti tesserati Y.

Io si, ha ragione Aster

35,00 Euro Tessera comprendente la copertura assicurativa che indico sotto
Licenze tipo PROMO e tipo B MORTE € 80.000,00 INVALIDITA’ PERMANENTE € 80.000,00 Franchigia Assoluta 9% RIMBORSO SPESE € 560,00 Scoperto 10% minimo di € 50,00

30 Euro di Pre-iscrizione al Salamella

30 Euro di tessera del Motoclub VPCHP

Totale 95,00 Euro per chi si iscriveva a inizio stagione..... mi sa che conveniva iscriversi al volo dopo come Wild Card......



Non è fattibile, troppi interessi in ballo, obbiettivi diversi e menti che ragionano in modi opposti.


Per poter fare una cosa del genere bisognerebbe quantomeno unificare e parificare regolamenti e categorie..... gli adulti non sono un problema, si trova una copertura assicurativa adeguata, gli junior invece rappresentano un problema, soprattutto assicurativo e ci sono delle leggi in Italia che vengono puntualmente infrante (non da tutti per fortuna ), a discapito e a rischio di chi invece si presenta al via delle gare in regola con la legge ( 8 anni compiuti ).
A riguardo e soprattutto per non andare troppo O.T. invito a leggere cosa ha scritto Andrea Bondi in questa discussione:
http://www.minimotovrforum.it/racing...e-licenze.html

SUD?????:rotfl::rotfl:
cia' ragazzi preparatemi due cannoli siciliani e una bella granita...
oppure una pizza napoletana
o un po di pane di altamura...!!!!!:rotfl::rotfl:


CHE ARRIVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!:rotfl::rotfl::lol1::lol1::lol1:

ottima osservazione, non ci avevo pensato:si:

fino allo scorso anno la maggior parte dei piloti avevano partecipato all'UISP (italiano e romagnolo)

quest'anno con la "furbata" del WLB di affiliarsi FMI in pratica tutti i piloti sono andati li, per paura di trovare un campionato morto.

al salamella ho visto che c'è stato un discreto afflusso, a Codogno eravamo in tanti domenica, non so nelle altre gare.

c'era anche Fantini che si era inventato un campionato che in partenza sembrava una cosa pensata ad hoc per fare avvicinare le nuove leve, ma che poi con l'obbligo di possedere una polini 910 è stato un flop.

alla fine mi pare che nel wlb fossero in 150
In UISP ER all'xbike ne avrò contati una 50ina e forse nemmeno ci arrivavano, in media i piloti erano una 70ina quest'anno all'ER, mentre all'italiano se combaciava con una tappa del regionale erano circa 70 se no 50 circa, a spanne ovviamente e parlo per le gare dove son stato (quasi tutte dell'ER e tre dell'italiano).

Secondo me alla fine la selezione sarà naturale, e se il WLB riuscirà a fare anche la categoria primi passi ne tirerà dentro ancora di più togliendoli alla UISP.

Credo che i vari enti organizzatori principalmente debbano ascoltare le esigenze degli utenti e adeguarsi, chi lo fa meglio si accaparra il maggior numero di utenti.

Io sottolineo l'intervento di VADABRUT con pochi altri è quello che ha colto nel segno le reali necessità e problematiche!!! Per il resto dico che nessun Ente, per lo meno mi sento di parlare di quello cui faccio parte ( UISP )sia una azienda commerciale, non andiamo a pescarci in giro piloti con prezzi sconti offerte ecc... L'essere umano non è merce di scambio ma una persona che ha diritto di essere tutelata nei suoi diritti e nei suoi doveri!!

Credo che tutti gli organizzatori, UISP - FMI-WLB - SALAMELLA ecc... hanno fatto degli ottimi lavori nel proprio ambito e che il prossimo anno ci siano delle gare garette trofei ad altezza di ogni singolo pilota e che rispecchino le esigenze di ogni singolo pilota, per cui senza perderci in cose futili cerchiamo di fare i conti nelle proprie tasche ed organizzarci al meglio con quello che queste 3 realtà offrono come tipologia di gare!!

Il discorso delle tessere unificate non è possibile farlo, è il primo aspetto che ho portato io in CNM per il 2013, non è questione di organizzatori, in quanto il Doss, Leoncini, Idrolele ecc... sono tutti miei carissimi amici con i quali vado molto molto d'accordo!! Il problema viene dalle normative del CONI come riportato da Vadarbut nel suo link e tutte le varie affiliazioni che vengono fatte tramite le assicurazioni!!
Ad esempio...Non è che l'assicurazione del lavoro ci copre mentre stiamo in pista a "lavorare" sulla moto, allora dici io lavoro sulla moto, lavoro in ufficio si tratta pur sempre di lavoro...Eh no non è proprio così'!!! Un esempio banalissimo ma che spero renda l'idea; oppure io ho una grande punto e mia moglie idem...mica la mia assicurazione copre anche la sua vivendo assieme e avendo le stesse macchine!! Purtroppo queste sono cose politiche che vengono da molto più alto di noi...

Per concludere lo scorso anno il M.C. UmbriaMiniBike ha organizzato il trofeo dell'appennino, costo € 20,00 tessera del moto club in quanto manifestazioni sociali, e facevamo sempre almeno una 50ina di iscritti = DIVERTIMENTO ASSOLUTO

Se vai a rileggere la discussione che hai linkato il problema si pone su AGONISMO e NON AGONISMO. Quello dei bambini sotto gli 8 anni è un'altra problematica ma non vedo perchè chi è assicurato e ha più di 8 anni non può partecipare a manifestazioni di una federazione piuttosto che un'altra. Vado avanti con quanto scritto qui sotto:

Scusa ma non comprendo alcuni punti... vediamo se riesci a rispondere a queste mie perplessità

Come hai detto, UISP, FMI, MRC, ASI etc fanno tutte riferimento al CONI che stabilisce le linee guida seguendo le varie leggi e normative emanate dallo Stato.

Ogni federazione stipula un contratto di assicurazione e qui viene la mia prima domanda. Ogni assicurazione ha come fine la stessa attività, detta in parole povere la minimoto. Che io sia FMI, UISP, MRC, ASI, stiamo pur sempre parlando della stessa cosa, non è che in FMI faccio gare con minimoto, con UISP parapendio e con MRC nuoto...per tutte c'è sempre la minimoto e si fa la medesima attività. Non capisco quale sia la differenza, non vedo il divario che dici tu. L'assicurazione della macchina è in base ad una targa e viaggia con essa, l'assicurazione che faccio con la federazione X segue me, pilota Mario Rossi. L'assicurazione sul lavoro, che io faccia il muratore o l'imbianchino, regolarmente, mi copre su entrambi i lavori allo stesso modo. Se lavoro la domenica sulla minimoto è ovvio che non ho l'assicurazione sul lavoro, la minimoto è un mio passatempo. Quindi, anche qui, non capisco l'esempio.

Aggiungo ancora, ogni federazione omologa il circuito presso il quale si corre. Il circuito Z ha l'omologazione sia UISP sia FMI. Partecipo ad una manifestazione con una minimoto. Sono la stessa cosa. Perchè se la gara sul circuito Z la organizza FMI devo avere tessera FMI e se la organizza UISP devo avere tessera UISP?
Mi sapete spiegare concretamente dove sono le differenze?

Appunto.....agonismo e non agonismo, sotto gli 8 anni non si può fare agonismo, ma solo esibizioni dimostrative che possono comprendere anche bambini con età superiore.

Sulla partecipazione ad una manifestazione competitiva organizzata da Ente diverso da quello di appartenenza non so cosa scrivere..... immagino siano problemi di premio pagato, omologazioni di impianti e cose del genere, ma sono ignorante e vorrei capirci di più anch' io sinceramente.

Ciao Dany, ti rispondo con quello che già ti avevo scritto ... Purtroppo non ci sono ancora arrivato a queste informazioni, ma se un giorno ci riuscirò senza fare la fine di Falcone e Borsellino cercherò di rendervene parte :si::si::si:

So solo che ci sono contratti di assicurazioni già stipulati e fino alla loro scadenza non si possono trattare nuove formule, altro non so proprio cosa dirti !!

Binghia ma allora la mia testa non è poi così marcia come mi vuol far credere la vecchia :smt139:smt115:matto:

Ahahaha... E tanto le donne ci descrivono tutti così che ci vuoi fare!!!!
OT...Chiedo venia!!!