Dubbi su cilindro originale C1
 

RagaZzi ho bisogno del vostro aiuto! Ho sostituito il cilindro e pistone originale da 39cc della c1 con uno nuovo di avotecnica sempre da 39cc( per in grippaggio) ma ho notato una differenza, anke nelle prestaIoni.... Mettendoli a confronto ho notato ke quello di avotecnica è più basso di circa un millimetro !anke il pistone, messo a confronto è più basso, nelle prestazioni ho notato ke è molto più loffo nei bassi regimi.... Un altra cosa ho notato ke sul cilindro originale c'è un numero ke sembra essere un 2 sul lato sinistro! A cosa è riferito E soprattutto dove posso trovare lo stesso?

E' roba cinese è normale che non ce ne siano 2 uguali, lo paghi 1/5 dell'originale e pretendi che sia perfetto?
Se lo rivuoi come prima devi spessorare la base per ottenere lo stesso squish, raccordare i travasi e togliere un po' di sbavature.
Ma hai preso solo il cilindro o il cilindro con pistone?
Il numero a lato potrebbe essere la posizione del cilindro all'interno dello stampo di forgiatura, se trovi un altro cilindro con lo stesso numero, può essere che sia molto simile, ma uguale al decimo di millimetro scordatelo!

cilindro nuovo problemi nuovi:si:
La lunghezza è normale escono o 56,2 mm o 57,2( ad esempio il mio) e non c'è modo di conoscerne prima la misura( non te lo dici/misura nessuno)
probabilmente il nuovo ha fasi più alte e squish più alto e probabilmente e da raccordare. Con la china è così è un mondo tutto da scoprire!

Ho preso sia il cilindro e sia il pistone , infatti con le stesse guarnizioni ke stavano sull' originale il pistone mi batteva in testa e sono stato costretto a mettere un altra guarnizione ,xó sulle prestazioni si è spenta moltissimo sui bassi regimi! Allora ke ho fatto ....... Gli ho rimesso il cilindro originale china e il pistone di avotecnica ( anke se più corto dell'originale di 1 mm) e sembra ke vada meglio, ma nn com'era prima..... Ragazzi sapete x caso , anke all'estero , dove posso trovare i ricambi originali china della c1? Nn le copie ke si trovano su avototecnica o altro?

Io prenderei le fasi si aspirazione e scarico del vecchio cilindro e del nuovo e in base al risultato deciderei il da farsi

Avotecnica vende il cilindro originale cina, ha agganci direttamente con la cina da dove fa arrivare il materiale. Quindi è china 100%. Il problema e che poichè i lavori li fanno in dei magazzini mal messi con dime improvvisate e stampi ridicoli sono tutti diversi e con problemi di fusione dovuti al materiale. Quello che hai comprato tu è cina e poi scusami tu pensi che se non fosse cinese sarebbe peggiore? Perchè ti sbagli di grosso. Se il nuovo cilindro toccava in testa puoi giocare con le guarnizioni alla base del cilindro per regolare lo squish in modo da averlo basso e + spinti ai bassi. Se dici che il pistone è +basso di 1mm e con il vecchio cilindro non avevi problemi perchè avevi probabil 1,3mm di squish adesso dovresti avere + di 2mm di squish cioè un'enormità. L'unica soluzione è misurare le differenze di fasi e squish e vedere se i travasi sono da raccordare ai carter. Se prendi un'altro cilindro avrai altri problemi stanne certo sono tutti diversi e tutti fatti abbastanza male.

Sinceramente, col suo cilindro( diciamo quello originale) gli ho rimesso la sua guarnizione , ke sarebbe quella cinese da 0.7... Quindi tu, eventualmente mi consiglieresti di diminuire ulteriormente lo spessore della guarnizione? Scusa x ha mia ignoranza , ma su questo campo nn sono proprio un esperto.

Questo lo sapevo da altre discussione e quello che so io l'ho imparato qui quindi zero problemi.
Il vecchio cilindro(io direi vecchio e nuovo poichè entrambi cina) è grippato giusto? Quindi non metterlo, metti il nuovo e con la guarnizione che hai e misura lo squish che è facile, togli la candela e infili un fil di rame da 1mm o 1,5 mm nel cilindro(dal foro della candela) piegato ad L mettilo in modo che una volta dentro la punta della L tocchi la parete del cilindro nel lato dx o sx guardando la moto da dietro e tiri una volta la cordicella. Poi con un calibro digitale misuri il filo di stagno nella parte schiacciata e lo scrivi qui che ti consigliamo. Ciao

ok grazie mille per il vostro aiuto....cmq entro stasera vi farò saxe lo squish...

se riesci posta 2 foto del vecchio e del nuovo cilindro all'interno( cioè dei travasi) e anche la parte sotto dei 2 cilindri. Leggi qui
http://www.minimotovrforum.it/vostre...ia-motina.html
se non sai come si postano le foto.

Allora ragazzi ho misurato più volte lo squish con un filo di stagno a L e mi è usciso sempre lo stesso risultato col calibro millimetrico, il risultato è sempre lo stesso 0,65 mm ke ne pensate?X le foto so come si fà , ma lo faccio dal pc domani mattina ora sto con il cell. Grazie cmq x k'aiuto ke mi state dando

Che hai un'ottimo risultato metti la guarnizione di base originale e misurala prima devi portare lo squish tra 0.7 e 0.8. Quello è il range di utilizzo migliore. La guarnizione originale è se non sbaglio 0.6(ma misurala per certazza) così andresti ad uno 0.71 di squish, cioè perfetto. Cerca in giro calcolo rdc e calcoli pure quello dopo aver impostato lo squish così stai tranquillo ciao

ragazzi vorrei chiedervi una cosa...ke differenza di prestazioni sta tra uno squish da 0.65 ad uno di 0.71????

non molte le c1 lavorano bene con squish tra 0.65 e 0.8 squish + basso più spinta in basso e alto al contrario, misura le fasature su you tube c'è un video fasature minimoto credo di franco 65 che spiega come si misura proprio sulla c1, però sarebbe bello sapere che lamelle marmitta e carburatore hai

ho tutto originale anke xkè la presi usata questo inverno,ma praticamente era nuova e nn aveva mai girato, perchè un tipo la prese x il figlioletto,ma era troppo potente e la mise al lato...cmq ho appena cambiato le lamelle gli ho messo delle polini da 0.30 modificando il pacco lamellare facendolo diventare monopetalo in più gli ho messo un pezzo di lamella di circa 1.5 cm dove stanno le viti ke mantengono le lamelle(x far aderire meglio le lamelle sulla battuta) ma la devo ancora provare

quel tipo di modifica si fa sulle ita con lamelle 0.25 per evitare risonanza ad alti giri...sulla c1 originale è inutile se non controproducedente ( nella prima parte e come se avessi una lamella da 0.60 e chi la apre) perchè a causa della conformazione del carter le lamelle non riescono ad aprirsi fino a 7mm per parte perchè toccano sul carter, quindi togli quel pezzo di lamelle e creati un rialzo del pacco lamellare di 5mm da interporre tra carter e pacco in modo da farle aprire di + e liberare il 5° travaso, devi cambiare le viti originale che sono 5x25 con delle 5x30 in quel caso.
Infine ogni moto ha le sue fasature e a maggior ragione le cinesi che son tutte diverse e la loro importanza sul comportamento del motore è fondamentale.
Ultima cosa il pezzo di lamella lo hai messo esternamente alla lamella intera o internamente?

quindi se nn ho capito male devo rialzare la lamella dalla battuta di circa 5mm? e se gli metto una lamella di 0.20 aprirà tutta?un altra cosa di quanto devono essere le fasature dello scarico e delle luci?

devi rialzare il pacco non le lamelle, avresti carter-rialzo-pacco lamellare-collettore-carbu
per le fasature prima le misuri e poi si decide, hai già provato la mini? Che difetti hai riscontrato?

guarda qui
http://www.minimotovrforum.it/minimo...vasi-c1-3.html

in basso alla pagina si vede la lavorazione finita, se guardi il pacco lamellare noti lo spazio(sopre-sotto) tra il pacco e il carter e li io avevo tolto un bel pò di materiale con il dreamel per fare apripre di + le lamelle, nell carter originale quello spazio non c'è e le lamelle non aprono abbastanza, in + noti che la punta del pacco è proprio davanti al 5°travaso o luce di segnale quella luce in alto nel cilindro vicino il pacco, creando delle turbolenza ecco perchè oltre ad allargare la zona pacco si mette una basetta di 5mm tra cartr e pacco in modo da migliorare la fluidodinamica liberando il 5 travaso, migliorare la coppia perchè le lamelle aprono correttamente e arriva + benza e infine si migliora l'allungo perchè aumenta il volume all'interno dei carter. Quindi è una piccolissima cazzata molto importante:1st:

ok molte grazie e i dati delle fasature dove gli posso trovare

te lo avevo scritto prima cè un video su youtube su come calcolarle con il goniometro, leggi i post prima.....che carbu e marmitta hai?