Norme, leggi, etc. su tessere e licenze
 

Mi permetto ancora una volta anche se non interpellato di comunicare cosa avviene in caso di incidente grave visto che ho una certa esperienza.

1) Intervento della magistratura che sequestra ciò che ritiene necessario
2) Apertura di un procedimento penale/civile in cui sono coinvolti il Direttore di gara, Organizzatore, Proprietario Impianto (Solidali) solo loro sono indagati nella prima fase
3) se l'assicurazione crea problemi in quanto magari le cose non sono chiare la magistratura procede con il sequestro dei beni degli indagati in via cautelativa
4) nel dibattimento del processo se le persone indagate risulta che no hanno nessun tipo di colpa ma ma le responsabilità sono di altri (esempio ente che non ha adempito a normativa CONI) diventano in ogni caso complici in quanto devono essere a conoscenza delle norme italiane e quindi si aprirà un nuovo processo Vs. altro colpevoli e le parti coinvolte si spartiranno le colpe se ci sono
5) se tutto è stato svolto nel modo corretto alla fine di circa 5 anni i processi vengono chiusi tutto OK . Normalmente si arriva ai processi perché l'assicurazione non risponde del danno in quanto asserisce che qualche norma del CONI non è stata rispettata
e quindi normalmente i primi a pagare saranno in solido Direttore di gara, Organizzatore, Circuito

Quindi occhio a dire che ci peserà l'ente se le norme CONI non sono rispettate
consultate un bravo avvocato che conosce le normative sportive.

Ciao
Andrea

Grazie Andrea,
approfitto per una domanda: la partecipazione di piloti non tesserati o di età inferiore al minimo previsto per legge può essere motivo di mancato risarcimento in caso di infortunio durante una gara a cui partecipano ANCHE piloti sopra descritti ?

la legge Europea é chiara nessuna attività agonistica se non si ha ancora compiuto 8 Anni - Qualsiasi attività agonistica deve avere il suo certificato agonistico relativo


poi c'è da chiedersi "chi commette errori paga ????"

certamente si !!! ma la magistratura italiana è lenta ed i tempi sono dell'ordine di 3/5 anni ma le conseguenze sono gravissime soprattutto in caso di incidente con richieste di risarcimento danni e se sono coinvolti minorenni

l'assicurazione NON PAGA se ha anche una minima prova che l'attività svolta da un pilota sotto gli 8 anni sia agonistica e parte subito un procedimento penale se acquisisce la minima prova

per trovare una prova fa molto presto si collega ad internet e guarda se esiste una classifica o un filmato e normalmente lo trova in quanto i genitori dei piloti scrivono sempre qualcosa o pubblicano qualcosa.

ad oggi so che ci sono indagini in corso perché genitori che non sono stati risarciti dalla assicurazione hanno fatto causa all'ente e di conseguenza la magistratura sta acquisendo informazioni sul fenomeno che risulta molto diffuso di far passare eventi non agonistici gare a tutti gli effetti

Poi quello che succederà non so !!

Ti faccio una domanda più specifica:

se mio figlio ( 8 anni compiuti possessore di regolare licenza ) cade e si fa male a causa di un altro minore che è presente in gara ma non ha ancora compiuto 8 anni, chi paga e perchè ?

Altra domanda:

E se è il minore che non ha ancora 8 anni a farsi male cosa succede ? L' assicurazione non paga come hai scritto sopra giusto ?

Perdonami ma tutto questo mi sembra più "terrorismo" che infomazione. Di bambini al di sotto degli 8 anni che girano in pista ce ne sono a centinaia in tutta Italia e i campionati e minicampionati che permetto a questi piccoli di divertirsi sono ormai pochissimi. Quello che scrivi spaventa soprattutto gli organizzatori che con tanto impegno e impiego di danaro, permettono anche ai piccolissimi di divertirsi e praticare il loro sport preferito. Invece di limitare e spaventare, credo sia più corretto dare delle regole giuste per permettere a tutti di svolgere il proprio ruolo (piloti, genitori e organizzatori) in tutta sicurezza. Ci sono altri mille sport "pericolosi" che i bambini posso praticare anche da piccoli ma in quel caso non ci sono limitazioni di nessun tipo....in questo modo si rischia solo di uccidere quel poco di vivo che è rimasto del motociclismo e delle minimoto. I problemmi andrebbero evidenzziati per poterli risolvere e non per cancellarli spaventando. Comunque le organizzazioni di campionati e trofei, specificano sempre che i bambini al di sotto degli 8 anni non gareggiano ma partecipano......provate voi a farli giocare a nascondino senza creare competizione tra di loro....

Ti rispondo io, tuo figlio non dovrebbe e non potrebbe correre con bambini al di sotto degli 8 anni (dovrebbero essere comunque in due categorie diverse perchè tuo figlio corre, quelli sotto gli 8 anni partecipano). In una classica giornata di pista, dove non c'è competizione, l' assicurazione è obbligata a rispondere.

Grazie Michele,
il condizionale è a dir poco perfetto :si:

sottinteso che non è sempre così....in un solo caso tuo figlio potrebbe entrare in pista insieme ai più piccoli, solo se si tratta di evento o manifestazione senza punti e senza classifica, cioè non gara. Speriamo che nessuno abbia mai bisogno della copertura assicurativa.

questo non è terrorismo è informazione esempio:
tu sei su una strada c'è il limite dei 50 e normalmente tu vai ai 70/80 e non hai mai preso una multa

io ti dico che ora c'è l'autovelox e che il limite è i 50 e che quindi il controllo e più serrato
e la risposta che mi viene data è "io sono sempre andato ai 70/80 e non ho mai preso una multa "

io cosa ti posso dire se non che la legge c'è sempre stata ed ora c'è l'autovelox e quindi e molto probabile che ti prendi una multa !!!


ecco

le leggi sono chiare e scritte NO AGONISMO SOTTO 8 ANNI - Certificato MEDICO Agonistico per Eventi AGONISTICI
negli ultimi anni sono accaduti fatti per cui la magistratura sta indagando
quindi occhio la regola c'è sempre stata ed ora stanno iniziando anche i controlli

poi ognuno si prenderà le responsabilità per quello che fa

questo è solo informazione per chi crede che le leggi non ci siano e pensano che sia tutto un gioco

Ciao AndreaB, vedo che sei una persona molto preparata in materia e ne sono contento perchè questo aggiunge molto al dibattito su agonismo e amatorialità. Premesso che non sono un avvocato o uno che ne sa di diritto ma mi sai dire dove posso provare a documentarmi anch'io o se hai un link per reperire queste normative europee?
E soprattutto si fa riferimento all'argomento anche per i non minori di 8 anni? E' un altro punto che mi è sempre interessato approfondire.

eccoti tutti i riferimenti da un estratto del sito del coni

Numerose sono le leggi emanate in Italia rivolte alla tutela sanitaria delle attività sportive a tutti i livelli:
Legge 28/12/1950 n. 1055 e Legge 26/10/1971 n.1099 "Tutela sanitaria delle attività sportive"
D.M. 5/7/1975 "Disciplina dell'accesso alle singole attività sportive"
D.M.18/2/1982 con norme integrative del D.M.28/2/1983 "Norme per la tutela della attività sportiva agonistica e non agonistica" (è la normativa tuttora vigente)
D.M. 22/10/1982 "Tutela sanitaria dei giocatori di calcio"
D.M. 15/9/1983 "Tutela sanitaria dei ciclisti professionisti"
D.M. 30/9/1983 "Tutela sanitaria dei pugili professionisti"

Federazioni:
Federazione italiana gioco calcio (F.I.G.C.)
Federazione pugilistica italiana (F.P.I.)
Federazione ciclistica italiana (F.C.I.)
Federazione motociclistica italiana (F.M.I.)
Federazione italiana golf (F.I.G.)
Federazione italiana pallacanestro (F.I.P.)

Sono state promulgate leggi anche per la tutela di atleti in particolari situazioni di salute:
Legge 16/3/1987 n. 115 art. 8 comma 1 e 2 "Disposizioni per la prevenzione e cura del diabete mellito"
D.M. 4/3/1993 "Determinazione dei protocolli per la concessione dell'idoneità sportiva agonistica alle persone handicappate"
Affidato alla Medicina Sportiva è anche l'accertamento dell'idoneità al volo da diporto:
D.P.R. 05/08/1988 n. 404 "Regolamento di attuazione della legge 25/3/85 concernente la disciplina del volo da diporto o sportivo (articoli 12/13/14/15)"

Il Ministero della Sanità, per adottare un comportamento normativo comune a tutte le Regioni ha emesso la Circolare 18/03/1996 n. 500.4: "Linee guida per un'organizzazione omogenea della certificazione di idoneità alla attività sportiva agonistica".

Gli atleti che debbono ottenere il CERTIFICATO DI IDONEITÀ SPORTIVA AGONISTICA sono coloro che praticano attività sportive qualificate AGONISTICHE dalle Federazioni sportive nazionali, dal CONI, dagli Enti di propaganda sportiva riconosciuti (A.C.L.I., U.I.S.P. ecc.) e i partecipanti alle fasi nazionali dei Giochi della Gioventù.

aggiungo sempre estratto dal sito coni

Linee guida per la visita e la certificazione di idoneità alla pratica sportiva agonistica per coloro che praticano o intendono accedere ad un' attività sportiva.

La legislazione italiana (D.M. 18/2/82, 28/2/83, circolare 18/3/96) impone a chiunque si appresti ad iniziare o che già pratichi un'attività sportiva denominata agonistica dalle Federazioni Sportive Nazionali affiliate al CONI, dagli Enti di Promozione Sportiva riconosciuti e dai partecipanti alle fasi nazionali dei Giochi della Gioventù di sottoporsi, con periodicità annuale o biennale (a secondo dello sport), ad una visita d'idoneità effettuata da un medico specialista, distinguendo tra quella prevista per l'attività agonistica e quella per l'attività non agonistica.
In particolare la visita medica preventiva d'idoneità agonistica è:
OBBLIGATORIA PER LEGGE (D.M. 18.2.82 e successive integrazioni) eA TITOLO GRATUITO:
1) per gli atleti dall'età minima agonistica per lo sport praticato fino al compimento del 18° anno (in base al DM 18/2/1982) appartenenti a Società Sportive affiliate ad una Federazione del CONI.
2) per gli sportivi disabili di qualsiasi età (in base al DPCM del 28/11/2003) le cui attività sportive agonistiche sono distinte ad impegno lieve-moderato e ad impegno elevato. Gli esami sono simili a quelli previsti per gli sport agonistici ma adattati all'handicap (per esempio il test da sforzo si esegue con l'ergometro a manovella).
CHI STABILISCE L'ETA' UTILE PER L'ATTIVITA' AGONISTICA SPECIFICA?
Le Federazioni Sportive Nazionali del CONI o gli Enti di promozione sportiva riconosciuti dal CONI stabiliscono le modalità e l'età d'inizio per effettuare la visita di idoneità sportiva agonistica specifica.

ETA' D'INGRESSO.
L'età varia da sport a sport (alcuni esempi):
a 7 anni: tennis tavolo, pattinaggio artistico, moto minicross,.......
a 8 anni: nuoto, ginnastica, bocce, Karting, pattinaggio su ghiaccio Minimoto......
a 9 anni: sci (alpino e nordico), vela, tiro con l'arco, canottaggio.......
a 10 anni: tennis, taekwondo, hockey su prato......
a 12 anni: calcio, pallacanestro, pallavolo, atletica leggera, rugby,
arti marziali, judo.......
a 14 anni: tiro a volo, moto enduro, cross, trial, velocità, pugilato.......

CHI RICHIEDE LA VISITA MEDICO SPORTIVA?
Salvo precise norme delle Federazioni Sportive di appartenenza, la richiesta di visita medico sportiva, per il rilascio dell'idoneità alla pratica sportiva agonistica, deve essere richiesta dal Presidente della Società di appartenenza dell'atleta, secondo il fac-simile di cui all'allegato 2 della Circolare del Ministero della Sanità n. 7 del 31/1/83 di applicazione del D.M. 18/2/82.

DA CHI VIENE EFFETTUATAB LA VISITA MEDICO-SPORTIVA?
La visita medico sportiva viene effettuata seguendo precise norme di legge sia Nazionali(D.M.del 18.2.1982; D.M. del 28. 2.1983; D.M. del 28/11/2003; D.P.R. del 22/7/1996) che Regionali.
La visita clinica e la valutazione globale degli accertamenti nonchè l'atto certificatorio devono essere effettuati nelle sedi autorizzate esclusivamente e personalmente dallo specialista in medicina dello sport (operante all'interno di strutture mediche autorizzate (ambulatori, centri, istituti, servizi pubblici o privati in possesso di precisi requisiti di organizzazione, strutture ed attrezzatura in rapporto alla tipologia delle visite che s'intende effettuare in base ai protocolli previsti dai D.M. 18/2/82 e 4/3/93). In base alle suddette leggi al medico dello sport si richiede "specifiche competenze nel campo della fisiologia dell'esercizio, della cardiologia, della pneumologia, dell'endocrinologia, della neurologia e delle malattie osteoarticolari". Sul piano legislativo tale attività, avendo quale suo adempimento conclusivo la redazione di una certificazione con valore medico legale, comporta la riconduzione in capo al professionista delle eventuali conseguenze giuridiche derivanti dalla redazione del certificato. Si ribadisce che la visita medico sportiva non può essere effettuata al di fuori delle strutture autorizzate, quindi non è ammissibile uno studio di medicina dello sport all'interno di una struttura sportiva, di una palestra, di una piscina o di un camper, a meno che non rispetti tutte la norme prescritte dal DPR del 22/7/96.

ALBO REGIONALE
La Regione Veneto ha istituito una specifica anagrafe (Albo Regionale) degli specialisti abilitati al rilascio di certificazioni d' idoneità o non idoneità alla pratica sportiva assegnando ad ognuno un codice identificativo.

VIDIMAZIONE CERTIFICATI - DISPOSIZIONI IN MATERIA-
DELIBERAZIONE DELLA GIUNTA REGIONALE DGR. N. 2501 DEL 6-8-2004 e D.G.R. N. 3595 del 22/11/2005.

REQUISITI SPECIFICI PER L'AUTORIZZAZIONE ALL'ESERCIZIO DEGLI AMBULATORI PRIVATI DI MEDICINA DELLO SPORT
Per l'accertamento dell'idoneità alla pratica sportiva agonistica la Regione Veneto, d'intesa con il C.O.N.I., dà la possibilità di certificazione:
ai servizi pubblici di medicina dello sport,
ai centri ed istituti autorizzati e accreditati ai sensi di legge,
ai singoli specialisti in medicina dello sport (circolare del 2.11.84) iscritti all'albo regionale delle strutture private abilitate al rilascio dell'idoneità sportiva (28.7.1994), con spese a carico dell' utente.

come vedi ci sono tutti i riferimenti a tutte le leggi dello stato chiaro e limpido

Grazie Andrea Bondi
 

Ciao Andrea, ti ringraziamo per le tue risposte, credo che nel nostro piccolo si stanno affrontando le problematiche importanti sulle attività sportive.

Vediamo con piacere che gli utenti si interessano come non mai a quanto le leggi prevedono, grazie ancora per la tua disponibilità, a presto.

Ne mentre ti proponiamo di pensare una manifestazione presso il tuo impianto come una grande festa per gli appassionati dei motori, con il nostro piccolo club e la tua grande pista, ciao

sto lavorando per trovare una linea comune

secondo me qualcosa si potrà fare x il 2013


Ciao

2013 ...........magari ?????
 

Certamente per il 2013 ci potranno essere sviluppi, ma spazi permettendo e solo come una festa anche nel 2012 magari..........una scappata al mare.............ciao

Grazie mille ;)
Queste informazioni, però, le avevo già lette... pensavo che avessi link a norme o leggi europee visto che le hai citate in qualche post indietro e volevo documentarmi un po' di più ;)
Cmq sia, le leggi ci sono e le associazioni fanno deroghe...



La discussione è molto interessante... però non ho ancora trovato risposta alla mia domanda...




Sarebbe bello avere una tessera con la quale partecipare a più manifestazioni...spero che stiate lavorando per questo :si:

Bella questa!!!! Per il minicross ci vogliono 7 anni minimo (perchè tanto non è pericoloso)..
Per il calcio e il rugby il minimo è 12 anni (ma quando mai!!!!)
Mha!!!! A me sembra quasi una barzelletta! Conosco migliaia di bimbetti che giocano a calco in squadre ufficiali (che poi, sicuramente, vengono fatte passare per amatoriali....).... Fatta la legge, fato l' inganno???? Oppure nelle minimoto non girano abbastanza soldi da paragonare questo sport al calcio?
No alle minimoto al di sotto degli 8 anni (compiuti) e a 12 anni sono OUT per la miniGP????
Sono sempre PRO minimoto a 6 anni per lasciarli divertire ma con "grosse" limitazioni al motore per salvaguardare la sicurezza (tanto in moto ci vanno comunque...tantovale). :si:

Sono età che si trovano leggendo sui siti di qualsiasi studio di medicina dello sport... magari fanno riferimento a vecchie leggi...

Cmq, viene riportato:

CHI STABILISCE L'ETA' UTILE PER L'ATTIVITA' AGONISTICA SPECIFICA?
Le Federazioni Sportive Nazionali del CONI o gli Enti di promozione sportiva riconosciuti dal CONI stabiliscono le modalità e l'età d'inizio per effettuare la visita di idoneità sportiva agonistica specifica.

Quindi l'età minima è stabilita dal CONI con l'FMI nel nostro caso...ma, se non sbaglio, c'è una legge europea che impone questo limite...ma in rete non trovo nulla...

Non so se anche altri vedono quello che vedo io ma a me da l' impressione che si percorra una strada dove c'è il limite dei 50 ma il cartello è nascosto dal fogliame e nel luogo giusto ci sia appostato un' organo di controllo pronto a contestarti un salato verbale. Io non so in quali paesi vige la legge della minima età degli 8 anni ma in Spagna sicuramente l' età minima è 6 anni. Le leggi dovrebbero essere fatte anche per tutelare e per dare regole di buon senso e civiltà e non solo per creare solo divieti. Rilasciare delle tessere sportive al di sotto dell' età minima è un' invioto alla violazione...si paga ma non si ha la copertura assicurativa? A me sembra un pò un controsenso....è come assicurare la patente di guida ad un ragazzino di 15 anni...non ce l' ha e non può giudare la macchina. Anche sulle visite mediche vedo poca serietà, è comunque uno sport che mette sotto sforzo il fisico e la mente e bisogna essere in forma.

Per l'età non so, però dal 2008 il minimo è passato dai 7 agli 8 anni... perchè? Io in rete non trovo nulla in merito. E ho guardato sul regolamento UEM, l'età minima per il Campionato Europeo è sempre rimasta a 7 anni. A me sembra che le leggi sono avvolte nel "fumo"...

Poi, non capisco il tuo riferimento a "tessere rilasciate sotto l'età minima": non mi sembra che in Italia ci siano federazioni che a fronte del loro regolamento rilascino tessere a chi non ha raggiunto l'età minima...

Sulle visite mediche, a mio avviso, si tocca un tasto dolente. Da una parte mi è capitato di imbattermi in studi medici affiliati che non svolgono tutti gli esami previsti per la specialità... dall'altra parte le stesse associazioni stabiliscono dei criteri per distinguere l'agonismo dal non agonismo e poi derogano le loro stesse normative...