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-   -   Qual'è la causa dello scollamento delle massette? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/102305-qual-causa-dello-scollamento-delle-massette.html)

scorpio 27-04-12 09: 02

Qual'è la causa dello scollamento delle massette?
 
Ciao, mi piacerebbe sapere qual'è la causa dello scollamento delle massette frizione

valentino#51 27-04-12 10: 14

Quote:

Originariamente inviata da scorpio (Messaggio 1936053734)
Ciao, mi piacerebbe sapere qual'è la causa dello scollamento delle massette frizione

Il superamento della temperature di incollaggio.:fava:

scorpio 27-04-12 10: 19

fino a quanti gradi resiste la colla?

valentino#51 27-04-12 13: 00

Quote:

Originariamente inviata da scorpio (Messaggio 1936053752)
fino a quanti gradi resiste la colla?

Questo proprio non te lo so dire.Lo sa chi incolla le massette.

scorpio 27-04-12 13: 13

ok, allora ti faccio un altra domanda, a quanti gradi può arrivare una frizione?

Simo36 27-04-12 23: 25

Quote:

Originariamente inviata da scorpio (Messaggio 1936053752)
fino a quanti gradi resiste la colla?

Pur non sapendoti dare valori di temperatura perchè non sono assolutamente esperto in materia, restando in tema calore...su una cosa metto la mano sul fuoco. Dipende quanto spendono (o risparmiano...) sulla colla. Come di ogni cosa ne esistono di varie prestazioni...vuoi che le colle che utilizzano su certi componenti di aerei/shuttle siano le stesse che trovi in ferramente a 10 euro al barattolo? :lol1:

mass 28-04-12 01: 09

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936053921)
Pur non sapendoti dare valori di temperatura perchè non sono assolutamente esperto in materia, restando in tema calore...su una cosa metto la mano sul fuoco. Dipende quanto spendono (o risparmiano...) sulla colla. Come di ogni cosa ne esistono di varie prestazioni...vuoi che le colle che utilizzano su certi componenti di aerei/shuttle siano le stesse che trovi in ferramente a 10 euro al barattolo? :lol1:

quoto in pieno!!!

fabrynetwork 28-04-12 08: 32

Io ho letto una discussione tempo fa qui sul forum sul rodaggio frizione dove interveniva direttamente 2A racing
http://www.minimotovrforum.it/minimo...losofie-3.html pag 3
e il responso è che se le massette si scollano è dovuto solo a un difetto di produzione. Dichiarava inoltre che il rodaggio, con il materiale di oggi, soprattutto il kevlar non sarebbe neanche necessario . Un raga che conosco si rigenera le massette e poi le incolla con una colla bicomponente una parte va sul ferodo e l'altra sulla friz. Questo è quello che so io. Ciao:si:

M I K 28-04-12 13: 50

Spesso la causa è la precurvatura del materiale che non viene fatta, di conseguenza il collante deve far fatica due volte, in special modo con il Kevlar che di per se è realizzato dritto e molto rigido.

Quoto chi ha scritto che lo scollaggio è una magagna di fabbricazione per me al 95% e nulla centra con la temperatura, se la oltrepassate bruciate il materiale d'attrito, ma per questo le cause sono altre.

Per i rodaggi ci sono alcuni Kevlar che ne hanno il bisogno, ed altri no.

scorpio 28-04-12 18: 45

speravo intervenissi tu Mik... mi è stato risposto dal fornitore che la colla che utilizzano resiste fino a 300° , se si oltrepassa tale soglia la colla si vulcanizza, ed io mi domandavo se una massetta potesse raggiungere tale temperatura.

VADABRUT 29-04-12 08: 33

Riporto la mia personale esperienza:
rigenero le massette con il materiale che trovate su ebay e, fino a ieri, non avevo mai avuto problemi di distacco del ferodo dalle massette.
Siccome queste ultime due coppie di massette le ho rigenerate mentre facevo altri lavori alle nostre 2 moto, credo di aver sbagliato i tempi di "cottura", nel senso che ho paura che, probabilmente, quei pochi minuti in più del solito, uniti al fatto che uno dei ferodi si era incollato da schifo (una parte era sollevata), siano la causa dell' inconveniente.

Insomma, questa volta ho fatto proprio una cagata...... il materiale era lo stesso, le due coppie di massette erano andate nel forno separatamente e si è scollata una massetta per ogni coppia.......

Un' altra coppia che avevo rigenerato tempo fa con più attenzione non ha dato nessun problema per ora.

scorpio 29-04-12 08: 38

mi è arrivata la notifica via mail di una risposta che poi è stata cancellata, io comunque rispondo lo stesso.
ho volutamente deciso di non scrivere l'azienda da cui ho acquistato tali massette, proprio per evitare polemiche e via dicendo, il post era solo per capire se non sono un buon utilizzatore, se sbaglio qualcosa, se utilizzo materiali non adatti.
Chiedo scusa,ma ho omesso di dire che tali massette erano montate sul piattello da 86 di l-isci che ha la possibilità di montare massette per frizioni da 80, la campana utilizzata è della Tecnomoto da 86, esercizio di lavorazione della frizione 9200 giri.
Il problema dello scollamento mi è successo solo con le massette in questione, quindi penso o almeno spero, che il problema non sia imputabile al piattello, anche perchè se postassi le foto si noterebbe un consumo uniforme lungo tutta la massetta!
E qui chiudo, quello che volevo sapere l'ho già letto nelle risposte, saluti

VADABRUT 29-04-12 08: 47

Perchè chiudi scorpio ? le discussioni servono per scambiare opinioni ed esperienze....

scorpio 29-04-12 09: 20

hai ragione, però so già dove si andrà a finire e sicuramente non porterà a nessun buon risultato.
Il mio intento, come specificato nel titolo, era quello di capire a cosa è dovuto lo scollamento delle massette , (sovratemperatura, difetto della massetta, colla non sufficente, errato rodaggio, errata distanza tra campana e massette, campana di materiale non adatto, e via dicendo) per correggere eventuali errori da parte degli utilizzatori, ma dalla notifica che mi è arrivata ho capito che non interessa spiegare il perchè o il per come, ma solo puntare il dito su componenti utilizzati non prodotti dalla stessa casa.
Ci tengo a sottolineare, che peso in ordine di marcia 100kg (quindi non proprio un fruscellino), che ho utilizzato diverse massette sullo stesso piattello e che , a parte questa volta, non ho mai avuto problemi.

VADABRUT 29-04-12 10: 13

Quote:

Originariamente inviata da scorpio (Messaggio 1936054128)
ma dalla notifica che mi è arrivata ho capito che non interessa spiegare il perchè o il per come, ma solo puntare il dito su componenti utilizzati non prodotti dalla stessa casa.

Ho capito, va beh, magari chi ha postato e poi cancellato ritornerà sui suoi passi riproponendo il suo intervento.

tereleo 29-04-12 13: 38

Ho visto massette scollarsi dopo 10 minuti anche se utilizzate da junior alle prime armi, e non solo una volta...se incollate correttamente non dovrebbero mai mollare, almeno non mi è mai capitato di vederle staccarsi (parlo di materiale realizzato in proprio)...se lo fanno credo sia solo colpa del materiale, colla ma anche materiale di attrito che si sfalda lasciando solo un piccolo velo attaccato alla massetta...

totò79 30-04-12 17: 29

Quote:

Originariamente inviata da scorpio (Messaggio 1936054122)
mi è arrivata la notifica via mail di una risposta che poi è stata cancellata, io comunque rispondo lo stesso.
ho volutamente deciso di non scrivere l'azienda da cui ho acquistato tali massette, proprio per evitare polemiche e via dicendo, il post era solo per capire se non sono un buon utilizzatore, se sbaglio qualcosa, se utilizzo materiali non adatti.
Chiedo scusa,ma ho omesso di dire che tali massette erano montate sul piattello da 86 di l-isci che ha la possibilità di montare massette per frizioni da 80, la campana utilizzata è della Tecnomoto da 86, esercizio di lavorazione della frizione 9200 giri.
Il problema dello scollamento mi è successo solo con le massette in questione, quindi penso o almeno spero, che il problema non sia imputabile al piattello, anche perchè se postassi le foto si noterebbe un consumo uniforme lungo tutta la massetta!
E qui chiudo, quello che volevo sapere l'ho già letto nelle risposte, saluti

Ciao
Io uso da poco la tua stessa configurazione.
nel piatello e tutto OK...................a livello di misure???????????
Io ho riscontrato un problema al posizionamento dei guida molla.
Montandoli stavano leggermente in diagonale, bloccando le molle ecc............

power83 01-05-12 12: 42

uhm....io invece farei il nome del produttore (non del venditore se diverso).
Se lavora bene buon per lui, piu' gente leggendo acquista i suo prodotti.
Alla fine tutti scriviamo bene di un prodotto che e' ok, quindi perche' non farlo anche quando ha dei problemi?
In questo modo si aiuta chi produce dato che ha un feedback, e si evita che diversi utenti comprino un prodotto che poi risulta non buono/perfezionato buttando via i pochi soldi che per fortuna abbiamo ancora in tasca [forse].
Ala fine siamo qua per aiutarci tra noi piloti, non per aiutare ad arricchire anche i produttori di prodotti non alla nostra altezza.

Detto cio', vadabrut perche' non ci fai un bel video su youtube di mentre rigeneri le massette, con spiegazione dettagliata, in modo che possiamo provarci anche noi?
Perlomeno io..:lol1:

VADABRUT 01-05-12 13: 32

Quote:

Originariamente inviata da power83 (Messaggio 1936054705)

Detto cio', vadabrut perche' non ci fai un bel video su youtube di mentre rigeneri le massette, con spiegazione dettagliata, in modo che possiamo provarci anche noi?
Perlomeno io..:lol1:

E' tutto spiegato nella guida inserita dal venditore ebay, ricambieservizi srl, basta ordinare, pagare, arriva il ferodo dello spessore desiderato con raccomandata, poi si preparano le massette asportando il ferodo vecchio, si posiziona quello nuovo usando una vecchia campana o una dima e si fissa con un morsetto o altro (le prime volte ho usato il filo di ferro).

Purtroppo l' ultima volta ho cappellato qualcosa, credo il tempo di cottura e ho fatto un macello..... aspetto il ferodo nuovo che ho ordinato e mi rimetto all' opera.

power83 01-05-12 15: 10

capito, beh se la prox volta ci fai il video ehehehe
nel frattempo quasi quasi ne ordino anche io


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