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giuse#155 18-03-10 22: 03

no parecchi lo fanno........................

come hanno già provato a sottolineare altri non è che ci si lamenta perchè non ci si può permettere una cosa, ma del fatto che alcuni pezzi hanno un costo ingiustificato.......

fabiano quella della fusione d'oro era una battuta, mi meraviglio non l'hai afferrata.
però attendo ancora la risposta, secondo te il prezzo proposto dalla polini, non da un artigiano, per quella boccolina è giustificato? dimmi si o no.......
altro esempio da una veloce ricerca bobine 2 ferri ho visto prezzi che vanno da 35 a 70 euro, sicuramente una va meglio di un'altra macostruttivamente sono molto simili, come si giustifica l'aumento del 50%
es. tra un bmw e una fiat la differenza è palpabile...........

p.s. resa e fai divertire anche noi quando imiti simoncelli

Fabiano Fant. 18-03-10 22: 37

Quote:

Originariamente inviata da giuse#155 (Messaggio 1111709)
no parecchi lo fanno........................

come hanno già provato a sottolineare altri non è che ci si lamenta perchè non ci si può permettere una cosa, ma del fatto che alcuni pezzi hanno un costo ingiustificato.......

fabiano quella della fusione d'oro era una battuta, mi meraviglio non l'hai afferrata.
però attendo ancora la risposta, secondo te il prezzo proposto dalla polini, non da un artigiano, per quella boccolina è giustificato? dimmi si o no.......
altro esempio da una veloce ricerca bobine 2 ferri ho visto prezzi che vanno da 35 a 70 euro, sicuramente una va meglio di un'altra macostruttivamente sono molto simili, come si giustifica l'aumento del 50%
es. tra un bmw e una fiat la differenza è palpabile...........

p.s. resa e fai divertire anche noi quando imiti simoncelli

Il prezzo di quella boccola è insignificante, se rapportato alla resa.
Come tra BMW e Fiat, anche sulle bobine la differenza è palpabile, anche se tu non la vedi.
Riguardo la tua infelice frase sull'oro, non era una battuta, bensì una arrogante e fuori luogo ostentazione: faccio fondere l'oro che ho in cassaforte

giuse#155 18-03-10 22: 48

vogliano parlare del tuo : "allora non comprare"........come se chi non può spendere non merita, va be.....
cmq ancora non mi hai risposto, polini spende almeno 20 euro per produrre e distribuire qualcosa che mette in listino a 57,99?

ps. tu sarai sicuramente un ottima persona e rivenditore erca nell'interesse dei tuoi clienti e di questo sport di vedere oltre

Ste#155 18-03-10 23: 11

Quote:

Originariamente inviata da giuse#155 (Messaggio 1111384)
oppure continuiamo a comprare dai costruttori o rivenditori che ti vendono a metà prezzo mettendolo in quel posto a rivenditori o concorrenti che cercano di far salire i prezzi.................

fabiano, sicuramente sei una persona preparata e competente nel campo delle mini, ma vorrei una tua opinione in merito a ciò che ti ho chiesto.............
il prezzo della boccolina che hai in vendita:
http://www.pocketbiketop.com/index1....06230774585064
secondo te ha un prezzo ragionevole? 57.99 di listino
e non rispondere ti prego :"allora non comprarla"
mio suocero ha infilato il cilindro in ina macchina cnc con comparatore, ha preso le quotein 1 ora e in 1/2 ora l'ha rifatta.........................

Quote:

Originariamente inviata da giuse#155 (Messaggio 1111753)
vogliano parlare del tuo : "allora non comprare"........come se chi non può spendere non merita, va be.....
cmq ancora non mi hai risposto, polini spende almeno 20 euro per produrre e distribuire qualcosa che mette in listino a 57,99?

ps. tu sarai sicuramente un ottima persona e rivenditore erca nell'interesse dei tuoi clienti e di questo sport di vedere oltre

Giuse secondo me hai sbagliato un po persona su cui puntare il dito....di sicuro non è fabiano a produrre la boccola, quindi lui nella vignetta non centra nulla....lui(inteso come rivenditore) la compra per un prezzo x, la rivende a y...ma il prezzo X non lo stabilisce lui...lo stabilisce la polini....quindi lui può farci ben poco..acquista il ricambio e lo mette in vendita...poi giustamente chi lo vuole lo compra..il ramo della catena che su alcuni articoli che si "approffitta"(ammesso che ci sia eh!perchè non è mica detto...)secondo me assolutamente non è quello dei rivenditori...
e cn questo la chiudo qua e nn scriverò più in queste discussioni perchè nn si va mai a conluder enulla sfociando sempre in altri discorsi perdendosi completamente da dove si era partiti ;)

giuse#155 18-03-10 23: 19

certo ste infatti se leggi quello che ho scritto è:
........il prezzo stabilito dalla polini
prova a rileggere

è un po che stiam cercando di dire che i listini fatti dai produttori presentano a volte pezzi con un costo ingiustificato, non se il pezzo serve, è utilie, inutile,.. ecc

giuse#155 19-03-10 10: 51

davide.......... quì si parla del fatto che alcuni pezzi hanno un costo non giustificato........
avrai sicuramente avuto in mano la famosa boccolina della polini, magari l'hai anche già venduta, per farla breve che sia utile non lo discuto ma secondo te vale 57.99euro(listino polini)

Scala 19-03-10 11: 14

Il discorso dei prezzi alti, secondo me, esula dal fatto che uno compri il pezzo anodizzato, o dal prezzo che ci fa il rivenditore onesto (anche lui deve guadagnare). Il punto è che i ricambi in generale hanno un ricarico molto alto e basta. Ma è così in tutti i settori, io lavoro in una ditta che fa macchine industriali, i ricambi penso abbiano un ricarico di circa tre volte il costo del pezzo.
Se vi si rompe un fanale dell'auto, quanto costa andarlo a ricomprare? E poi senza voler considerare quanto ci guadagnano considerati i numeri di produzione.
Faccio il primo esempio che mi viene in mente per le mini: una moto standard costa "x", se la prendiamo con l'optional dei freni idraulici costa x più un pochetto. Se invece abbiamo già la moto, e vogliamo prendere solo i freni idraulici, ci costano di più rispetto alla differenza che dovevamo aggiungere....perchè è considerato un ricambio.
Con questo discorso non voglio giustificare i prezzi....però non ci vedo nulla di sconvolgente, e poi finchè continua a esserci richiesta i prezzi non scenderanno....

Scala 19-03-10 16: 16

Penso che il titolo del post sia sul perchè i costi sono alti e quindi il problema sia del rapporto che c'è tra quanto un costruttore spende per fare il pezzo e il prezzo finale al cliente. Ok che ognuno può comperare quello che vuole e quindi anche risparmiare....ma i pezzi economici, costa meno anche farli.
Sono d'accordo nel dire che corriamo con dei mezzi dove c'è sempre più tecnologia e dove i costi di sviluppo per materiali e varie soluzioni meccaniche sono sempre maggiori....e quindi giustamente il prezzo finale cresce. Per il mio modesto parere, il discorso è di non calcarci troppo la mano. Un prezzo giusto, è giusto di per se stesso, il metro per fare un prezzo dovrebbe essere sempre quello, non che con il pezzo che va più di moda o il più usato si fa un extra tanto la gente lo compra lo stesso, non mi sembra giusto.
Nota bene, sono mie supposizioni, non sto assolutamente accusando nessuno, era per fare esempi su cosa dovrebbe essere incentrata la discussione, e non come fin'ora su quello che dovremmo comprare, se factory non factory, della ditta x piuttosto che la y.....perche se tutti noi smettiamo di comprare........................cerchiamo di essere costruttivi...

giuse#155 19-03-10 16: 19

Quote:

Originariamente inviata da Scala (Messaggio 1112129)
Penso che il titolo del post sia sul perchè i costi sono alti e quindi il problema sia del rapporto che c'è tra quanto un costruttore spende per fare il pezzo e il prezzo finale al cliente. Ok che ognuno può comperare quello che vuole e quindi anche risparmiare....ma i pezzi economici, costa meno anche farli.
Sono d'accordo nel dire che corriamo con dei mezzi dove c'è sempre più tecnologia e dove i costi di sviluppo per materiali e varie soluzioni meccaniche sono sempre maggiori....e quindi giustamente il prezzo finale cresce. Per il mio modesto parere, il discorso è di non calcarci troppo la mano. Un prezzo giusto, è giusto di per se stesso, il metro per fare un prezzo dovrebbe essere sempre quello, non che con il pezzo che va più di moda o il più usato si fa un extra tanto la gente lo compra lo stesso, non mi sembra giusto.
Nota bene, sono mie supposizioni, non sto assolutamente accusando nessuno, era per fare esempi su cosa dovrebbe essere incentrata la discussione, e non come fin'ora su quello che dovremmo comprare, se factory non factory, della ditta x piuttosto che la y.....perche se tutti noi smettiamo di comprare........................cerchiamo di essere costruttivi...

ESATTO.................. quì si parla del fatto che alcuni pezzi hanno un costo non giustificato........
PERò INTERVENGONO I RIVENDITORI E NON I PRODUTTORI

Anthony 19-03-10 17: 51

Quote:

Originariamente inviata da Scala (Messaggio 1112129)
Penso che il titolo del post sia sul perchè i costi sono alti e quindi il problema sia del rapporto che c'è tra quanto un costruttore spende per fare il pezzo e il prezzo finale al cliente. Ok che ognuno può comperare quello che vuole e quindi anche risparmiare....ma i pezzi economici, costa meno anche farli.Sono d'accordo nel dire che corriamo con dei mezzi dove c'è sempre più tecnologia e dove i costi di sviluppo per materiali e varie soluzioni meccaniche sono sempre maggiori....e quindi giustamente il prezzo finale cresce. Per il mio modesto parere, il discorso è di non calcarci troppo la mano. Un prezzo giusto, è giusto di per se stesso, il metro per fare un prezzo dovrebbe essere sempre quello, non che con il pezzo che va più di moda o il più usato si fa un extra tanto la gente lo compra lo stesso, non mi sembra giusto.
Nota bene, sono mie supposizioni, non sto assolutamente accusando nessuno, era per fare esempi su cosa dovrebbe essere incentrata la discussione, e non come fin'ora su quello che dovremmo comprare, se factory non factory, della ditta x piuttosto che la y.....perche se tutti noi smettiamo di comprare........................cerchiamo di essere costruttivi...

Ottimo Andrea, proprio questo... volevo fare un discorso con tutti, ma ho preso pure dei nomi! :box: :nospam:

resa1986 19-03-10 17: 56

Quote:

Originariamente inviata da giuse#155 (Messaggio 1111709)
no parecchi lo fanno........................

come hanno già provato a sottolineare altri non è che ci si lamenta perchè non ci si può permettere una cosa, ma del fatto che alcuni pezzi hanno un costo ingiustificato.......



p.s. resa e fai divertire anche noi quando imiti simoncelli

ahahahah ti ringrazio.... la prossima volta porto doppio personaggio!ahahahahah

Quote:

Originariamente inviata da lucrez (Messaggio 1112104)
oppure che si possa avere il freno meccanico (coppia di leve 9 euro)

materiali di usura che costano meno ci sono, solo che non li volete più.

prendiamo le gomme. quanti di voi han comprato wee rubber, o sava o pmt t40 rispetto le pmt t41, 42, 43 ecc?
non tanto per il prezzo, ma per l'usura per esempio una t40 o un B.
le massette frizione polini costano meno delle rigenerate, pero' ora avete tutti motori 50 cc factory, e quelle massette non vi soddisfano più.

pastiglie freno, anche del meccanico, quanti le comprano normali e quanti sinterizzate? se vi chiedo il perchè cosa mi rispondete?

prezzi a parte, questo sport costa, e siccome per tutti ora non è + solo hobbi ma sport, i prezzi sono diventati gli stessi anche per gli amatori.
come si puo' pretendere che una minimoto che costa 3500 euro, abbia ricambi che costano come una polini dirt road da 1000 euro?

prendiamo una banalità. quanti di voi fanno benzina super e quanti w power?

pienamente d'accordo.....

xdmmotors: digli a robert che se vuole svendermi la roba che ha in magazzino che tanto nessuno compra, beh la prendo io....

resa1986 19-03-10 18: 55

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1112175)
x resa : riferisco il prima possibile ... una cosa pero' ... sono i rivenditori che non comprano perche il cliente finale non lo richiede ! ma cmq un rivenditore puo' sempre ordinare il materiale e farlo arrivare .

ahahaha ok! vai tranquillo la mia era una semplice battuta, cercavo dei carter 620 anche quelli vecchissimi ma ormai li ho trovati, appena ho bisogno qualcosa di "old" ti faccio sapere, grazie mille!

Fabiano Fant. 19-03-10 18: 59

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1112175)
x resa : riferisco il prima possibile ... una cosa pero' ... sono i rivenditori che non comprano perche il cliente finale non lo richiede ! ma cmq un rivenditore puo' sempre ordinare il materiale e farlo arrivare .

Devo corregerti: la maggior nostra vendita è proprio sul materiale che costa meno, che molto spesso noi consigliamo.

Molto spesso il cliente finale deve adattarsi a quello che gli propone il proprio rivenditore, non avendo alternativa perchè spesso ha fretta, e un magazzino ben fornito, al giorno d'oggi, richiede un enorme investimento.

Fabiano Fant. 19-03-10 20: 06

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1112220)
parlando con robert e' uscito questo . forse avra' generalizzato il discorso di tutta italia , poi se tu in negozio hai roba diciamo vecchia e standard a basso costo fai bene .. ma di la verita' .. quale vendi di piu .. un carter accensione anodizzato o quello classico in fusione verniciato a polvere di colore nero che come ci monti la pedana graffi la vernicie ?? :si:

La roba vecchia o a basso costo ce l'avrai ben te.
E io dico sempre la verità.

Stef81 19-03-10 20: 33

Quote:

Originariamente inviata da Fabiano Fant. (Messaggio 1112256)
La roba vecchia o a basso costo ce l'avrai ben te.
E io dico sempre la verità.

Dmmotors ha usato termini inadatti ma il senso del post è solo quello di chiedere se lei vende + ricambi standard o racing.

Scrivo questo per evitare che nasca una polemica da un'incomprensione.:si:

cristianomente 19-03-10 22: 16

dico la mia.................. i costi altissimi di solito sono riferiti a parti moda non indispensabili per chi gira la domenica per puro divertimento e senza dover dimostra a nessuno niente, quindi qui si sta a fare polemiche inutil, chi vuol girare ed avere l'indispensabile per divertirsi e non rimanere fermi la domenica sa di sicuro cosa acquistare e se non vuole spendere tantissimo sa come aquistare e dove. Infine questo e' un hobby che come gli altri presenta un costo, chi lo puo' sostenere continua nel suo hobby chi no lo molla!

epo86 19-03-10 22: 47

MI sembra che qui cè chi capisce e chi fa finta di nulla....

Gli utenti finali "accusano" le case produttrici di costi finali ingiustificati, i rivenditori si difendono, giustamente, il caro i prezzo parte da principio, ovvero dal costruttore.
Il rivenditore avrà sicuramente il suo ricarico, che sarà fatto ovviamente in base a quel che gli costa comprarlo dalla casa madre. Ma a noi, come giusto che sia, nessuno viene a dire qual'è quindi....non si potra mai sapere la verità

I rivenditori dicono che se vogliamo possiamo non comprare nessuno ci obbliga, altri dicono che noi vogliamo sempre le cose migliori....e ok ci sta....

Ma il problema non è quello che noi vogliamo o meno, il problema è l' incredulità dei prezzi....ragazzi una azienda di motori per minimoto a in commercio 3 tipi di motori factory, il più costoso dei 3, anodizzato dalla testa alle chiappe, costa di listino solo il motore e dico solo il motore, 1994,00 euro!!!!!!

Di listino un impianto idraulico cosa costa????? io lo monto ma l' ho trovato alla metà e forse più del prezzo, nuovo imbustato, che arrivava da chisà che giro strano, e qualcuno sto giro me lo ha spiegato....

La giustificazione non deve essere "voi volete le cose migliori quindi costano" non è il concetto prestazionale che deve far costare una cosa...

Sennò li vuol dire pagare la "fama"....il marchio la pubblicità (che non esiste)



e comuqnue fantini non ha ancora risposto ad una domanda iniziale, in cui si faceva notare il costo ingiustificato di una boccola che per altro è obbligatoria!

Io fossi un genitore mi metterei d' accordo, il prezzo è quello e la boccola è obbligatoria?
bene, corriamo tutti senza boccola, e se ci squalificano ci ritiriamo dal resto del campionato e lo lasciamo correre ai 4/5/6 ufficiali che rimangono o quanti ce ne sono, poi vediamo che bel quadretto viene fuori e se abbassano i prezzi...

epo86 20-03-10 07: 56

http://www.minimotopoint.com/product...roducts_id=364


un collettore in gomma da 83.00 euro........mamma mia!!!!

giuse#155 20-03-10 09: 20

epo hai centrato in pieno..............

per i rivenditori: sappiamo bene che la colpa non è vostra, ma come dice epo il giro strano che fanno alcuni ricambi vi taglia via una fetta e per arrivare a fine mese il ricarico ci deve essere

Fabiano Fant. 20-03-10 09: 29

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1112279)
Dmmotors ha usato termini inadatti ma il senso del post è solo quello di chiedere se lei vende + ricambi standard o racing.

Scrivo questo per evitare che nasca una polemica da un'incomprensione.:si:

Ti ringrazio per il garbo. :si:
E' solo che non mi piace il suo modo di esprimersi, è lui il polemico.
Avevo già scritto che vendo più materiale standard che racing, cosa ci torna sopra? Fa sempre così e mi ha rotto. Comunque non gli risponderò più, faccia come gli pare, finchè glielo consentono.


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