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fabrynetwork 02-05-12 19: 15

Quote:

Originariamente inviata da luca z1000 (Messaggio 1936055101)
alzare il pacco serve a non far battere la lamella inferiore sul carter xkè c'è talmente poco spazio tra lamella inf e carter mettendo ill rialzo il pacco arretra e la lamella apre di piu'

Ok questo lo sò ma con la base del pacco( nel carter) originale, allargandola appunto come ho fatto io, consenti alla lamella di aprire di più come con il rialzo.

ilniubbo 02-05-12 21: 39

Io sapevo che serviva a liberare la coanda, e l'effetto dovrebbe essere quello di guadagnare un po' in basso perdendo un po' in alto

fabrynetwork 02-05-12 21: 57

Quote:

Originariamente inviata da ilniubbo (Messaggio 1936055171)
Io sapevo che serviva a liberare la coanda, e l'effetto dovrebbe essere quello di guadagnare un po' in basso perdendo un po' in alto

Potrebbe essere credo che arrivi più benzina cmq a tutti i travasi compreso il 5°

Max '77 03-05-12 00: 18

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936055086)
anche l'idea del misto mi intriga leggi qui
http://www.minimotovrforum.it/minimo...-petalo-7.html
bisognerebbe chiedere a Max77 dato che Franco65 credo non scriva da un pò sul forum ma anche specialisti del forum

Mi sento onorato per essere stato tirato in causa, grazie!

Alzare il pacco lamellare di 7 mm serve per evitare che le lamelle alla massima apertura vadano a coprire i travasi, anche i carter Blata lo richiedono (5 mm), chi vuole può evitare di metterlo e lavorare i carter, ma per chi non ha tanta esperienze e manualità è la soluzione migliore.

Se si elimina il traversino centrale del pacco lamellare è meglio portare in piano tutta la superficie di contatto delle lamelle in modo che non vi siano passaggi d'aria, per farlo basta mettere un foglio di carta vetratata da 300 sul bordo del tavolo e passarci sopra il pacco lamellare finchè la superficice non è piana, poi si liscia con carta più fine.

Io sui carter cinesi avevo applicato la soluzione mista, su consiglio di Franco 65, un guru su questo tipo di carter, però a causa della mia scarsa esperienza dell'epoca non sono mai riuscito ad apprezzarne le differenze, usavo lamelle Polini da 0,3.
Sui carter Blata ho usato pacco monopetalo (modificato da me come sopra) su entrambi i lati con lamelle Malossi da 0,34 (prima usavo il bipetalo da 0,34) ho guadagnato in allungo.

fabrynetwork 03-05-12 06: 32

Ok grazie mille Max ci si vede in pista:si:

robertino99 03-05-12 07: 29

ciao raga io ho adottato la soluzione di franco 65 mono scarico e bipet lato albero(avendo il distanziale rinmbo da 5mm)come dice franco65 nel post..dunque ho notato che ad un certo punto mura....forse è imputabile al fatto di avere usato lamelle gialle polini che sono da 0,25?!!...ora ho rimediato qui a roma le lamelle malossi da 0,30..e come ho 5 minuti la provo e vi dico...poi sul fatto che muri avevo pensato anche che sia imputabile alla marmitta che è una replicadella zocchi..il motore è 39cc un po' lavorato e phgb 18..voi che dite

fabrynetwork 03-05-12 07: 32

alcuni dicono che quella marma mura in alto, secondo me a parte le lamelle (il mono dovrebbe essere 30 e il bi 25) c'entrano anche le fasature e i rapporti

robertino99 03-05-12 07: 42

ciao fabry ..anche questa è da prendere in considerazione (0,25 bip)..!

fabrynetwork 03-05-12 07: 49

Quote:

Originariamente inviata da robertino99 (Messaggio 1936055230)
ciao fabry ..anche questa è da prendere in considerazione (0,25 bip)..!

l'ho letta nella discussione di Franco:lol1:

Babbuska 03-05-12 10: 06

Ciao a tutti, mi permetto di dire la mia:
il pacco come detto da max 77 va alzato di almeno 7mm, in modo che le lamelle non ostruiscano il travaso di coanda (su tutti i carter che ho visto 5mm sono pochi)
Poi a mio modo di vedere, và comunque allargato in altezza il passaggio dove alloggia il pacco lamellare, poiche è vero che alzando il pacco le lamelle aprono di piu', ma è pur vero che la miscela andando verso le sacche di travaso trova comunque una strozzatura.
personalmente porto i carter ad una apertura di 18mm, misura che permette l'apertura delle lamelle di circa 7/8mm, poi recupero un poco di volume stuccando i carter dove è ricavato l'alloggio del pacco lamellare, precisamente dove c'è lo scalino verso l'esterno, dato che con lo spessore non ha piu' motivo di esistere.

LukeNukem71 03-05-12 10: 43

Quote:

Originariamente inviata da Babbuska (Messaggio 1936055258)
Ciao a tutti, mi permetto di dire la mia:
il pacco come detto da max 77 va alzato di almeno 7mm, in modo che le lamelle non ostruiscano il travaso di coanda (su tutti i carter che ho visto 5mm sono pochi)
Poi a mio modo di vedere, và comunque allargato in altezza il passaggio dove alloggia il pacco lamellare, poiche è vero che alzando il pacco le lamelle aprono di piu', ma è pur vero che la miscela andando verso le sacche di travaso trova comunque una strozzatura.
personalmente porto i carter ad una apertura di 18mm, misura che permette l'apertura delle lamelle di circa 7/8mm, poi recupero un poco di volume stuccando i carter dove è ricavato l'alloggio del pacco lamellare, precisamente dove c'è lo scalino verso l'esterno, dato che con lo spessore non ha piu' motivo di esistere.

Su quella che usa mio fratello ho messo il rialzo Zocchi ed è mooolto più di 7mm.
Mi piace l'idea di stuccare l'alloggio del pacco lamellare...ma la mia paura è: <<Se si stacca lo stucco?>>
Non ho comunque misurato l'apertura dei carter :( ma per quest'anno quella mini va così...e non va poi tanto male, anzi.
Il problema è che non si trovano più gt 46 cinesi ed il passaggio successivo sarebbe quello di montare un gt 50 bzm (oltretutto il lavoro ai carter per l'albero da 39,2 è già stato fatto) solo che poi in crisi ci va il telaio, anche se è AVT.

luca z1000 03-05-12 11: 25

[QUOTE=LukeNukem71;1936055265]Su quella che usa mio fratello ho messo il rialzo Zocchi ed è mooolto più di 7mm.
Mi piace l'idea di stuccare l'alloggio del pacco lamellare...ma la mia paura è: <<Se si stacca lo stucco?>>
Non ho comunque misurato l'apertura dei carter :( ma per quest'anno quella mini va così...e non va poi tanto male, anzi.
Il problema è che non si trovano più gt 46 cinesi ed il passaggio successivo sarebbe quello di montare un gt 50 bzm (oltretutto il lavoro ai carter per l'albero da 39,2 è già stato fatto) solo che poi in crisi ci va il telaio, anche se è AVT.[/QUOT

qui lo dovrebbero avere ad un prezzo irrisorio chiedi se è 39 o 46 xkè non c'è scritto

http://www.aranciaricambi.it/store/index.php/cPath/142 :moto:

Babbuska 03-05-12 12: 09

Il pacco zocchi lo ho anche io, è studiato appunto per permettere una corretta apertura delle lamelle, ma allargando la sede non serve tutto quel rialzo, basta appunto 7mm.
Lo stucco regge, sperimentato personalmente, ho usato il quick steel e non si muove.

fabrynetwork 03-05-12 12: 32

A che altezza misuri la lerghezza del carter nella sede del pacco? Alla fine del carter? Quindi nonostante io abbia allargato il rialzo ci va cmq :si:
Secondo me stuccare il carter è ininfluente( sicuramente sbaglio ma lo spiego) la benziana segue la curva della lamella uscendo dalla parte finale di essa in direzione dei travasi. Quindi quello spazio li se mai può avere qualche leggero riflesso sulla risonanza ma non credo neanche.

rinmbo 03-05-12 12: 54

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936055298)
A che altezza misuri la lerghezza del carter nella sede del pacco? Alla fine del carter? Quindi nonostante io abbia allargato il rialzo ci va cmq :si:
Secondo me stuccare il carter è ininfluente( sicuramente sbaglio ma lo spiego) la benziana segue la curva della lamella uscendo dalla parte finale di essa in direzione dei travasi. Quindi quello spazio li se mai può avere qualche leggero riflesso sulla risonanza ma non credo neanche.

ha effetto sulla capacità in cm cubici dei carter ;)

fabrynetwork 03-05-12 12: 57

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1936055305)
ha effetto sulla capacità in cm cubici dei carter ;)

Che onore!!! Puoi spiegarmelo con parole semplici?:rotfl:

Appena si parla di rialzo arrivi eh ma hai qualche allert sul forum?:lol1:

Ho una domanda sulla coperta del 5° travaso guardando questo video
http://www.youtube.com/watch?v=eEAmM9nsiWg
la benzina passa dal 5° travaso quando il pistone scende, quindi a lemelle chiuse perciò il fatto che sia leggermente coperto non significa che passi meno benza, o è proprio questo l'effetto?

Babbuska 03-05-12 13: 48

La misura la prendo alla fine della cuspide del pacco lamellare, da li porto l'altezza a 18mm, proseguendo parallelamente sia sopra che sotto fino a sfociarenella camera di manovella.
Il pacco ostruisce il 5^ travaso non in aspirazione, ma nella fase di travaso dal carter pompa al cilindro, come puoi ben vedere dal video da te postato, puoi notare che l' aspirazione avviene nei pressi del P.M.S , mentre il travaso dal carter al cilindro avviene quando il pistone scende e la carica salendo se si trova la punta della cuspide in mezzo al 5^ travaso sicuramente disturba.
tralascimo il fatto che la 5^ luce (dipende molto dallo scarico) si apre anche prima della vera e propia aspirazione dovuto al fatto che la sua posizione si trova di fronte allo scarico, quindi risente molto del calo di pressione dovuto alluscita dei gas.:si:

cino 03-05-12 13: 58

ciao scusate la domanda da poco esperto:ma il rialzo sul pacco lamellare non serviva per avere piu' allungo andando a liberare il 5 travaso?

LukeNukem71 03-05-12 17: 09

Quote:

Originariamente inviata da Babbuska (Messaggio 1936055286)
Il pacco zocchi lo ho anche io, è studiato appunto per permettere una corretta apertura delle lamelle, ma allargando la sede non serve tutto quel rialzo, basta appunto 7mm.
Lo stucco regge, sperimentato personalmente, ho usato il quick steel e non si muove.

Il quicksteel è sempre nella mia cassetta dei ferri :lol1:
Non avendo la possibilità di farmi un rialzo da 7 mm (che mi permetterebbe a questo punto di montare il forcellone C2) per ora tengo il "mega" rialzo Zocchi :smt121

Ho visto il sito...sono tutti ricambi standard quindi cilindro 39cc

fabrynetwork 03-05-12 17: 37

Quote:

Originariamente inviata da Babbuska (Messaggio 1936055326)
La misura la prendo alla fine della cuspide del pacco lamellare, da li porto l'altezza a 18mm, proseguendo parallelamente sia sopra che sotto fino a sfociarenella camera di manovella.
Il pacco ostruisce il 5^ travaso non in aspirazione, ma nella fase di travaso dal carter pompa al cilindro, come puoi ben vedere dal video da te postato, puoi notare che l' aspirazione avviene nei pressi del P.M.S , mentre il travaso dal carter al cilindro avviene quando il pistone scende e la carica salendo se si trova la punta della cuspide in mezzo al 5^ travaso sicuramente disturba.
tralascimo il fatto che la 5^ luce (dipende molto dallo scarico) si apre anche prima della vera e propia aspirazione dovuto al fatto che la sua posizione si trova di fronte allo scarico, quindi risente molto del calo di pressione dovuto alluscita dei gas.:si:

Secondo me allora la differenza è minima dato che da quello che ho capito sarebbe più utile un lavoro tra coanda e scarico. Cmq non è certo nelle mie competenze:lol1:
Intanto ho montato gabbia a rulli ita 10x14x15 le ranelle per fare i rasamenti misura 10x14 sono introvabili.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 17: 39.

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