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apistomassi 25-01-07 21: 15

>Se avessi ancora il cilindro polini proverei.

Se va tutto bene arriva 'sta settimana

>L'unico dubbio che mi rimane su stà modifica è: è meglio che ci sia acqua in >ebolizione su quel punto o che non ci sia proprio acqua??

Se gira aria meglio che l'acqua in ebollizione .
Mandi Massi

apistomassi 25-01-07 21: 20

>se avessi problemi di surriscaldamento potrei fare un buco sul lato del cilindro che
>entra nella sacca sotto allo scarico... metterci una boccola e deviare l'acqua anche
>in quel punto..cosa ne pensate?

Che quel punto è un po' stretto per farci stare l'ingresso acqua .
Io avevo pensato i fresare i carter , lo spazio c'era , ma poi poco prima del passaggio nel ciindro c'è una vite che rompe le balle nel passaggio.
Mandi Massi

Sandro#56 26-01-07 10: 25

Scusate ma la soluzione di tappare i buchi nn l'aveva già provata con successo Panzer o mi sbaglio??

apistomassi 26-01-07 13: 33

Si, ma non ha aperto il sotto del cilindro.
Mandi Massi

Sandro#56 26-01-07 14: 06

Ma se ha risolto senza aprirlo...meglio...lavoro in meno e nn si rovina il cilindro!! Ragionamento sbagliato?

urizio 26-01-07 20: 03

l'acqua li sotto se si vuole un motore ottimo e fresco e con le dilatazioni di progetto ci deve passare e le cose sono due:

-1 si crea qualcosa sul carter in modo che si possa far passare l'acqua che dovrebbe andare all'ingresso sopra la terza luce sotto la luce di scarico
-2 soluzione un pò costosa ma che ha anche ottimi riscontri in termini prestazionali e sono in procinto di realizzarla, si realizza una piastra di 5 mm da mettere sotto al cilindro in cui viene ricavao l'ingresso per l'acqua fresca, poi si cambia la biella con una di 5 millimetri più lunghi, questa soluzione su un 50 è veramente il massimo perchè così si va anche ad aumentare il volume in camera di manovella e si risolve in gran parte il problema del muro agli alti regimi in allungo

apistomassi 26-01-07 20: 04

>Ma se ha risolto senza aprirlo...meglio...lavoro in meno e nn si rovina il cilindro!! Ragionamento sbagliato?

No , perfetto , solo che non è risolto al 100% , dovrebbe comunque esserci un minimo di giro aria là sotto , i ristagni non fanno bene abche se dall'interno il cilindro lì ha un buon raffreddamento.
Mandi Massi

Mirco 26-01-07 20: 13

Quote:

Originariamente inviata da urizio (Messaggio 288625)


questa soluzione su un 50 è veramente il massimo perchè così si va anche ad aumentare il volume in camera di manovella e si risolve in gran parte il problema del muro agli alti regimi in allungo

bhe raffreddamento a parte...per il discorso di migliorare l'allungo si spende molto meno a variare le fasature che a fare tutte quelle modifiche....ovviamente le temperature rimangono altine

apistomassi 26-01-07 20: 21

>-1 si crea qualcosa sul carter in modo che si possa far passare l'acqua che dovrebbe
>andare all'ingresso sopra la terza luce sotto la luce di scarico

Purtroppo c'è una vite del carter che rompe le balle

>questa soluzione su un 50 è veramente il massimo perchè così si va anche ad
>aumentare il volume in camera di manovella

Veramente non è il massimo perchè c'è una proporzione da tenere tra il volume del carter e la cilindrata e viene calcolato in fase di progetto , teoricamente più ti avvicini al rapporto 1:1 e più è alta la resa .

>e si risolve in gran parte il problema del muro agli alti regimi in allungo

Il Polini 50 non ha nessun problema di allungo a causa dei carter o della biella ....
Mandi Massi

urizio 26-01-07 20: 27

il carter polini è piccolo per il 50, guardate il reverse, ha le sacche di travaso più grandi e in generale ha più volume, il cilindro è ottimo e nuovo i carter hanno circa venti anni alle spalle come progetto

Mirco 26-01-07 21: 59

Quote:

Originariamente inviata da urizio (Messaggio 288653)
il carter polini è piccolo per il 50, guardate il reverse, ha le sacche di travaso più grandi e in generale ha più volume, il cilindro è ottimo e nuovo i carter hanno circa venti anni alle spalle come progetto

per quello basta raccordare,niente di così drastico :smt127

apistomassi 27-01-07 00: 43

>il cilindro è ottimo e nuovo

Il vecchio è più spinto e ne cavi qualcosina di più

>i carter hanno circa venti anni alle spalle come progetto

Se dopo 20 anni i carter nuovi non li scalzano vuol dire che van bene , anzi , per me van forse pure meglio di quelli nuovi.
Mandi Massi

smik82 27-01-07 09: 49

Quote:

Originariamente inviata da apistomassi (Messaggio 288649)
teoricamente più ti avvicini al rapporto 1:1 e più è alta la resa .
Mandi Massi

Dicasi motore quadro.:si:
L'idea della piastra sotto al cilindro non è male ma purtroppo non è realizzabile secondo me perchè viene troppo alta, e poi scusa, l'unico punto che ti serve che abbia acqua è la parte da dove entra l'acqua sul reverse per cui non ha tanto senso.

....sempre ragionamenti per assurdo. ieri come idea avevo buttato li il discorso opposto a quello che si faceva e cioè di allargare i fori "d'ingresso" ...... e se li si apre del tutto collegandoli tra loro??? c'è spazio?

heavymachinegun 27-01-07 11: 50

Quote:

Originariamente inviata da smik82 (Messaggio 288962)
Dicasi motore quadro.:si:
L'idea della piastra sotto al cilindro non è male ma purtroppo non è realizzabile secondo me perchè viene troppo alta, e poi scusa, l'unico punto che ti serve che abbia acqua è la parte da dove entra l'acqua sul reverse per cui non ha tanto senso.

....sempre ragionamenti per assurdo. ieri come idea avevo buttato li il discorso opposto a quello che si faceva e cioè di allargare i fori "d'ingresso" ...... e se li si apre del tutto collegandoli tra loro??? c'è spazio?


per me rimane il problema,l'acqua + "fredda" tenderà cmq a uscire dalla testa perchè è + facile.

se veramente si vorrebbe tenere il raffreddamento sullo scarico bisognerebbe forzare l'acqua tramite paratia a passare dallo "scarico" oltre che allargare i fori(almento quanto l'ingresso nel GT).il fatto che essendo dei GT closed deck non ci si riesce a lavorare

smik82 27-01-07 12: 24

Quote:

Originariamente inviata da heavymachinegun (Messaggio 289012)
per me rimane il problema,l'acqua + "fredda" tenderà cmq a uscire dalla testa perchè è + facile.

Su questo non sono pienamete d'accordo, almeno per quento riguarda la teoria (correggetemi se sbaglio)
L'acqua calda non tende adandare verso l'alto??:smt132
e poi l'acqua calda non è meno "viscosa" dell'acqua fredda???

Quote:

Originariamente inviata da heavymachinegun (Messaggio 289012)
se veramente si vorrebbe tenere il raffreddamento sullo scarico bisognerebbe forzare l'acqua tramite paratia a passare dallo "scarico" oltre che allargare i fori(almento quanto l'ingresso nel GT).il fatto che essendo dei GT closed deck non ci si riesce a lavorare

Qui ti quoto in pieno..... però è improponibile almeno che non si sfondi la parte dove ci sono i due fori, si faccia la paratia e poi si richiuda mah..... non è fattibile:smt115

heavymachinegun 27-01-07 12: 46

Quote:

Originariamente inviata da smik82 (Messaggio 289042)
Su questo non sono pienamete d'accordo, almeno per quento riguarda la teoria (correggetemi se sbaglio)
L'acqua calda non tende adandare verso l'alto??:smt132
e poi l'acqua calda non è meno "viscosa" dell'acqua fredda???

beh ma tieni presente che l'acqua "fredda" ha un buco gigantesco da dove uscire quindi chi gli e lo fà fare di andare in basso per passare da 2 forellini prendere il posto dell'acqua calda?

smik82 27-01-07 13: 29

Quote:

Originariamente inviata da heavymachinegun (Messaggio 289053)
beh ma tieni presente che l'acqua "fredda" ha un buco gigantesco da dove uscire quindi chi gli e lo fà fare di andare in basso per passare da 2 forellini prendere il posto dell'acqua calda?

A no be, allora avevo capito male! Si si, su questo sono pienamente d'accordo. Secondo voi si riesce a "sfondare completamente quella parte li dove ci sono i fori (praticamente i 2 fori non esistono più e c'è un ellisse)????

apistomassi 28-01-07 00: 15

>e se li si apre del tutto collegandoli tra loro??? c'è spazio?

Finisci dentro la luce di scarico .
Mandi Massi

smik82 28-01-07 10: 54

Quote:

Originariamente inviata da apistomassi (Messaggio 289487)
>e se li si apre del tutto collegandoli tra loro??? c'è spazio?

Finisci dentro la luce di scarico .
Mandi Massi

Tanks:si: :si:

aster76 31-01-07 19: 37

secondo me l'unica cosa e chiudere i fori con grani e loctite potente e fresare la parte esterna .........


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