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-   -   chiariamo la lettura della candela per la carburazione (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/8049-chiariamo-lettura-della-candela-carburazione.html)

nose 19-05-06 02: 31
Quote:
Originariamente inviata da newfox3
lorey
fai la prova che ho detto io del
minimo

alza un po il minimo a vite miscela chiusa

poi apri la vite miscela e vedi come i giri si abbassano

stai smagrendo
scusa ma quando sale di giri sta smagrendo... se no come ti spieghi che quando stai finendo la benza rimane su di giri?

newfox3 19-05-06 02: 31
cmq nose

vai sul sicuro
per quel motore credo che sia ok con il 97
prova a cambiare olio
così ti togli anche un dubbio

metti un olio ricinato
come quelli che ho detto
fai benza al 3 scarsa

e non hai problemi

lorey 19-05-06 02: 33
Fox, si abbassano perchè si ingrassa troppo (il circuito del minimo è controllato anche dal getto del min e solitamente sono da 50.... grassi per stare tranquilli)

Se non ti fidi leggi il pdf della dellorto:
Come vedi esistono sia le viti miscela che le viti aria il cui funzionamento è inverso.
I phbg moderni sono tutti con la vite miscela.

http://img206.imageshack.us/img206/5690/12oz2.jpg

Non mi carica le foto, cmq vai sul sito dell'orto e scarica il pdf "circuito del minimo e progressione" vai al paragrafo "vite miscela e vite aria" ci sono anche le foto.

Con questo vado a nanna! :bye:

newfox3 19-05-06 02: 36
tu pensa per te
non a quello che usano gli altri!!!
con un altro olio puoi permetterti di restare anche leggermente magro
perchè ha un ottima lubrificazione e il cilindro non rimane a secco

lascialo così non cambiare niente
prova l'olio
e se ne hai bisogno
e questo sicuramente
smagrisci di una tacca

16300 è buono
ma deve prenderne molti d+

io prendo 17200
con 7 66
in 100mt

newfox3 19-05-06 02: 39
io ho quello a destra
hai ragione!!!

mi era nuova
e pensa che sono tutti e due phbg

nose 19-05-06 02: 41
Quote:
Originariamente inviata da newfox3
tu pensa per te
non a quello che usano gli altri!!!
con un altro olio puoi permetterti di restare anche leggermente magro
perchè ha un ottima lubrificazione e il cilindro non rimane a secco

lascialo così non cambiare niente
prova l'olio
e se ne hai bisogno
e questo sicuramente
smagrisci di una tacca

16300 è buono
ma deve prenderne molti d+

io prendo 17200
con 7 66
in 100mt
lascialo cosi come scusa... ora ho il 102 ma ho quel problemino... rimetto il 97 e provo un olio di quelli che mi hai detto prima? 16300 li ho presi con il 97 e non ero a manetta per i rapporti un pò lunghi... con 102 ho preso 15800

newfox3 19-05-06 02: 42
non il 102 !!!
lascia il 97

nose 19-05-06 02: 47
ok... io ho problemi a reperire l'olio perchè dalle mie parti non si trova mai niente... ce ne uno buono della shell o agip? che ho il benzinaio qua e magari ce l'ha

newfox3 19-05-06 02: 55
agip racing 2t
shell advance racing 2t
Motul 800

cmq meglio se uno dei primi due
a base di ricino

esistono oli
minerale : brucia male, lubrifica poco, puzza e fa fumo.
viene usato tipicamente al 5 %.

sintetico : lascia pochi residui di combustione, non fa fumo e lubrifica bene.
viene usato in % dal 3 al 5 %

Semisintetico : è una via di mezzo tra i due citati prima

Ricinato : lubrifica + di tutti gli altri lascia qualche residuo ma nel caso delle mini è pochissimo si può paragonare al sintetico
Viene usato in % tra 1 e 2,5 %.

newfox3 19-05-06 03: 01
notte notte

se hai qualche dubbio
ti lascio il num in pm

Anomino 19-05-06 10: 10

nose 19-05-06 12: 16
Quote:
Originariamente inviata da bennymax
mamma mia che discussione stanotte.... :si:

io continuo a dire che a guardare la TUA candela sei magro...
poi la moto bisogna sentirla a orecchio....

comunque ti posso dare anche la mia esperienza (guarda caso proprio la stessa di fox pur non avendolo mai conosciuto...) avevo il TTS e con il castrol la candela (era ancora moto originale e carb cinese...) non si colorava più di tanto... adesso uso lo shell advance e chiedi a toci o a ts che l'hanno vista che COLORE ha la mia candela dopo 10 giri...
premetto che la mia carburazione è grassa al minimo (devo prendere un getto più piccolo perchè con la regolazione della vita aria, io ho un phbn, son già troppo il la e devo calare di minimo) ma poi la moto è a postissimo sia di progressione che di massimo...
poi i colori nelle foto a volte cambiano... i flash... i colori del monitor, la luminosità... come si fa dire
è stata una lunga notte :D stamattina ho provato a cercare lo shell o l'agip ma non ho trovato niente :( oggi ci riprovo... a vedere la mia candela sono magro si, ma non riesco a capire perchè se aumento il getto di 5 punti la candela non si colora lo stesso e la motina perde un bel pò di giri... per il problema che mi da lo strappetto quando chiudo e riapro il gas me la gioco con lo spillo, ma quello che non mi torna è la perdita di prestazioni in giri con getto piùà grosso...

nose 19-05-06 12: 19
stamattina un mecca mi ha detto di provare a mettere una candela ngk b10 eg al posto della b9 che probabilmente con l'alta temperatura esterna di adesso la b9 è troppo calda per il mio motore e probabilmente è per questo che la candela non si colora... proverò anche quella

Anomino 19-05-06 12: 24

nose 19-05-06 12: 30
Quote:
Originariamente inviata da bennymax
boh senti nose io la butto li...
la perdita di prestazioni a passare da una carb magra a una normale ovvero sicura è una cosa teoricamente giusta (si va a cercare sempre il massimo smagrimento per migliorare le prestazioni fino al limite dell'affidabilità chiedere a chi prepara 125 e 250 gp)
però non vorrei che ti perdessi in un bicchier d'acqua ovvero il colore della candela se dipendesse anche dall'olio (ti ripeto che a me ora che me lo hanno detto è successa la stessa cosa nonostante il tts sia un ottimo olio... c'è anche ci parla male del motul 800 quindi pensa te...) o ta come hai provato a tirare, in se per se a questo punto non diventa determinante...
e poi a volte anche girando magri non succede nulla lo stesso... rischi solo un pò di più...
insomma la carburazione è una brutta bestia e le teorie vanno bene tutte e nessuna... sigh!!!

per la candela di grado 10 potrebbe essere giusto...anche se non è tanto il caldo esterno a non fartela colorare...
per la b10 la temperatura esterna era solo per far si che con questo caldo non fa tanta fatica a partire... ma in teoria dovrebbe raffreddare un pò di più la camera di scoppio e di conseguenza la candela potrebbe prendere il suo giusto colore che potrebbe essere sfalsato dal troppo calore dovuto dalla candela stessa capisci? secondo te è un discorso che regge oppure è una cagata mostruosa? :asd:

Anomino 19-05-06 14: 05

toretto 19-05-06 14: 09
Quote:
Originariamente inviata da newfox3
agip racing 2t
shell advance racing 2t
Motul 800

cmq meglio se uno dei primi due
a base di ricino

esistono oli
minerale : brucia male, lubrifica poco, puzza e fa fumo.
viene usato tipicamente al 5 %.

sintetico : lascia pochi residui di combustione, non fa fumo e lubrifica bene.
viene usato in % dal 3 al 5 %
Semisintetico : è una via di mezzo tra i due citati prima
Ricinato : lubrifica + di tutti gli altri lascia qualche residuo ma nel caso delle mini è pochissimo si può paragonare al sintetico
Viene usato in % tra 1 e 2,5 %.

non usare i ricinati vanno bene solo se i motori vengono smontati e lavati, perche' lasciano dei residui gommosi ormai ci sono olii totalmente sintetici a base di estere(vedi motul 800) che hanno un grande potere lubrificante ,
poi' se giri magro ed hai un olio ottimo grippi lo stesso il grippaggio si ha per un innalzamento della temperatura e differenza di dilatazione (cilindro-pistone) e perche' sempre l'elevata temperatura tende a bruciare il velo d'olio che si interpone tra cilindro e pistone

toretto 19-05-06 14: 18
Quote:
Originariamente inviata da nose
per la b10 la temperatura esterna era solo per far si che con questo caldo non fa tanta fatica a partire... ma in teoria dovrebbe raffreddare un pò di più la camera di scoppio e di conseguenza la candela potrebbe prendere il suo giusto colore che potrebbe essere sfalsato dal troppo calore dovuto dalla candela stessa capisci? secondo te è un discorso che regge oppure è una cagata mostruosa? :asd:
una candela troppo fredda potrebbe falsarti sempre la carburazione perche' isolante della candela non raggiunge la temperatura di esercizio,
il colore della candela viene determinato dalla temperatura raggiunta in camera di scoppio
provate a prendere una candela a massa,
la piazzate sulla morsa, e con un cannellino andate a "riscaldare":D l'elettrodo della candela , arriverete al punto di fargli prendere il famoso color nocciola....:clap: quindi casomai prova una b8eg solo per leggere la candela
da una candela fredda ricaverai ben poco....

nose 19-05-06 17: 24
Allora, oggi scopro tramite il tipo che ha la pista che a circa 30 km da casa mia c'è un mega concessionario e officina specializzata MV augusta e vende e sistema di tutto, dalle R1,supermodard da competizione, scooter, ecc... e i 2 figli corrono con le minimoto... a questo punto telefono e gli spiego la mia situazione, lui (gentile e molto disponibile) mi dice che l'isolante della candela si deve colorare anche se solo una punta e che il castrol tts non va assolutamente bene per questo tipo di motori e per il loro uso... mi ha detto che è possibile che la mia sia ben carburata ma la candela non venga colorata per colpa del castrol e di usare oli tipo motul 800 o altri in commercio per uso da competizioni e con quello la candela si deve colorare per forza altrimenti è proprio magra di carburazione... quindi, mollo li il lavoro e volo su a prenderlo :1st: domenica la prova del 9 :si:

newfox3 19-05-06 18: 01
hai visto nose che avevo ragione
il tts non è adatto
e fast diceva il contrario

cmq cerca l'olio che ti ho detto
poi se non lo trovi
prova il motul 800
ma sappi che costicchia


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