Oh là..... grazie, così se non mi riesce la mia so di non spendere soldi per niente. :si:
Costano parecchio però..... Fabiano come mai ? Materiale ? Progetto ? lavorazione ? Margine eccessivo ( se la vuoi la paghi altrimenti arrangiati ) ?

Non vorrei essere frainteso, non è Fabiano che la vende a quel prezzo ma da listino polini, sia chiaro non vorrei problemi

Ah, ho capito, allora chiedo scusa, bisognerebbe chiedere a Polini....... non mi risponderanno mai......

Sinceramente non ho trovato grossi problemi a fare la boccola, prima fai il tondo col diam esterno giusto, mi sembra 22, poi il foro da 10 e poi la conicità interna ruotando di tot gradi l'utensile (non ricordo se erano 32,5...), poi scarichi con una fresetta i booster e a questo punto cominci a forzarla nel cilindro, sicuramente tocca da qualche parte, la togli e dai due colpi di lima...in una quindicina di minuti hai finito, la stessa si deforma un po' per adattarsi al cambio di sezione dello scarico, se si forma qualche bava la si toglie facilmente, importante che il lato opposto al foro da 10 sia sottile, in modo da adattarsi da solo al cilindro. IO poi ho fatto un'altra boccola da inserire nella marmitta che partendo col diam 10 tornava gradualmente a quello della marmitta. L'alluminio va benissimo, mai visto fondersi nemmeno a Luglio, le ho ancora tutte nella cassetta...

Il prototipo in cera è pronto, però aspetto domani per portarlo a fondere.... questa sera provo a capire bene come cos' è il coefficiente di dilatazione termica..... so come si comporta l' oro ma non so cosa succede a un pezzo di ottone o di alpacca (si modellano più facilmente dell' alluminio e non si spezzano) quando sono all' interno del cilindro.
Il diametro del cilindro polini è 22 ( sporco di residui ) e quasi 23 pulito e lucidato ( ho due cilindri e a quello ad aria avevo lucidato il condotto di scarico per evitare che si depositassero i residui e ha funzionato ).

Capisco che si può ottenere lo stesso risultato in meno tempo ma per certe cose sono un po' maniaco....

Riguardo alla seconda boccola mi sembra che l' utente yenkee abbia scritto che non serve..... ho visto però in un' altra discussione che meck36 e pinneroli l' hanno fatta.....
Sinceramente non so..... posso tentare di costruire la boccola, capisco che può servire a far uscire meglio i fumi (ma voglio vedere se è vero) ma tante altre cose le ignoro..... se riesco a far funzionare decentemente la motina con una boccola sola lascio stare tutto così.....già fare una carburazione decente con l' sha è un' impresa.....

la marmitta secondo me è importantissima nel flangiato... io l' unica cosa che ho trovato strana è che le cosiddette marmitte "dedicate" (bz o zocchi per flangiato) rispetto ad altre marmitte sempre bz o zocchi (ad esempio per motori senior) vanno molto meno... personalmente ho speso quasi 200 euro per una zocchi junior per flangiato da 10 e vi dico che sullo stesso motore ho montato il vecchio marmittello a cannone tipo fmi 2008... non cambia proprio una mazza, anzi... quasi quasi va meglio il cannone fmi... altra storia è se si monta una bz o zocchi per motori senior anche sul flangiato 10... la moto va molto meglio... quindi cosa vuol dire questo? Io parlo da ignorante, non faccio il meccanico, sono solo un papà appassionato...penso però che quei gas così veloci dello scarico flangiato vadano valorizzati in un coni marmitta lunghi (marmitte fmi o junior) ma anche belli grossi (senior)... spero in dei commenti di qualche preparatore o costruttore qua stiamo a parlare solo papà che di mestiere fanno tutt'altro... d'altronde di preparatori e costruttori ne so stati cacciati parecchi ultimamente... chi ci risponderà ora?

Non so chi risponderà, per ora ho solo due certezze:
1-se l' unico motore che ho non gira bene con la flangia la levo e non ci penso più..... ci penserò se e quando il bimbo vorrà correre davvero.
2- i costruttori e i preparatori non sono stati cacciati ma se ne sono andati.

Comunque sono convinto che nel mondo delle mini, come nel ciclismo ( mondo da cui provengo ) ci siano delle persone appassionate e molto preparate che sono in grado di spiegare un sacco di cose ai meno preparati/informati :si:

...mi piace sto post... sempre più arrabbiato... ad ogni modo, a parere mio gli interventi di yenkee hanno dato nozioni che molti non sanno ed altri non dicono, ma sono frutto di prove e test . ci vuole tempo, bambini che provano e molta buona volontà per fare andare bene un flangiato 10. il mio consiglio che posso timidamente dare è di provarci comunque a partecipare ad un trofeo, seppur minore, se il bimbo se la sente, si fanno esperienze, sul campo si possono capire cose anche guardando ed ascoltando i motori degli altri... non dimenticando che ci dobbiamo divertire insieme al nostro ometto !... il mio bocia si sa aprire il motore da solo, ha 9 anni e mezzo, sempre fatto tutto assieme in garage, anche quando la mamma già dormiva a letto... e di questo ne sono contento... anche se non fa i tempi dei primi tre nella sua categoria.... putroppo ultimamente pensa al pallone... va bè... forse un giorno lo vedrò fare la pubblicità dell'acqua minerale !!:lol1:

[QUOTE=VADABRUT;1243932]Non so chi risponderà, per ora ho solo due certezze:
1-se l' unico motore che ho non gira bene con la flangia la levo e non ci penso più..... ci penserò se e quando il bimbo vorrà correre davvero.

se togli la flangia a tuo figlio gli impedirai anche di provare a correre davvero perchè lo imparerà molto difficilmente; a correre si impara, con piccoli insegnamenti e con moto adeguate... chi non impara a volte non è stato mai messo nelle condizioni migliori di farlo... siamo qui a scrivere e a leggere anche per questo... anzi solo per questo!

[QUOTE=RAFFAELE58;1243953]quoto flangia sempre e comunque

ritornando alla tecnica quindi Davide pensi che il collettore di scarico vada anch'esso flangiato e raccordato alla flangia?

boccola
 

esatto si fa cosi dai ragazzi non perdetevi x cose cosi altrimenti??:si:

Davide chi ? io o un altro ?

Vadabrut non sapevo ti chiamassi Davide... mi riferivo a salvo79; comuque piacere di conoscerti, io sono Antonio... cerchiamo di cavarne qualcosa da questa discussione, alla fine potremo farne anche una guida... che ne dite?

flangiato
 

[QUOTE=RAFFAELE58;1243953]quoto in pieno ragazzi se non lo fate correre flangiato non imparera mai. é uno stile diverso ma bellissimo. intanto il bimbo lo impara, e noi adulti assieme alui, xke poi le cose da gestire saranno ben altre che una mini con carb: monogetto due corone, e un paio di colpetti alla frizione..........yenkee:moto::moto::moto:

Proviamo..... il fatto è che il primo da "guidare" sono io......:lol1:
Faccio fatica a digerire l' idea della flangia, comunque vedrò cosa riesco a combinare...... non capisco una fava di marmitte, risonanze e compagnia bella..... l' unica cosa che posso fare è ascoltare come gira il motore, solo che quando lo usa mio figlio non lo spreme mai al massimo...... mah.....andiamo avanti.....

premesso che ne capisco molto poco, e quel poco e solo frutto di un po di esperienza vissuta sulle piste assieme a mio figlio, penso che la boccola di ritorno nel collettore di scarico se fatta bene, sicuramente non peggiora, ma i miglioramenti se ci sono sono quasi impercettibili, forse 1 o 2 decimi, mentre una giornata in cui il pilota a voglia, da una giornata in cui non ha voglia ci può essere anche un secondo di differenza, almeno questo è il mio unico problema, per questo che non sono per le elaborazioni almeno sul flangiato, poi avete notato che sui post dove si parla di motori flangiati non scrive nessuno dei preparatori del forum ? chissa perche ?

Non dico altro era comunque una battuta......visto che nessuno a me mi ha mi detto niente ed in 5 anni di flangia poi ho capito..... comunque per fare un buon lavoro il collettore che è originariamente un 23 mm di solito si salda un cono che da 10mm va a 23 mm praticamente non devono esserci scalini per i gas di scarico dentro il collettore . per le guarnizioni lo stesso si usa rame di 0,3 - 0,4 mm si ritaglia delle dimensioni delle normali guarnizioni, si fa i fori dei prigionieri e si pratica il foro centrato di 10mm, poi si scalda al calor vivo con il flambatore + volte ottenendo il rame ricotto, ci si rompe a fare il tutto ma sono guarnizioni eterne ( prima infatti erano in rame ricotto ). Quando si mette la flangia ci vuole un po' di tempo per centrare il tutto.
In questa maniera non avrai alcuno scalino ed i gas avranno una velocità maggiore e ne beneficiano in particolare i bassi.

testa *****
 

altra cosetta... che ne pensate di questa testa per tenere a bada le temperature ? sarà efficace ? nessuno l'ha mai montata ?


http://img340.imageshack.us/img340/9928/testalisci.jpg

cosa è la test scomponibile per zocchi aria di ***** ?