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manara 23-01-12 00: 11

bravo.....sei in ottima direzione

Io_N-Bello 23-01-12 00: 20

Croce e delizia del 2T o lo si ama o lo si odia.
La differenza fra un 2T e un 4T è come i cartoni animati vecchi disegnati a mano e quelli nuovi fatti al PC...
Questo per dire che anche se ci fosse una formula sarebbe cmq approssimativa.

Allora
Foto 1
io stuccherei il carter.
Foto 2
Alla freccia rossa profila la camicia seguando il bordo del travaso.
Foto 3
Al segno arangione come detto prima seguirei la linea del travaso,
al segno verde non smusserei niente.
Foto 4
Al segno rosso portati in linea col 5° travaso,
al segno blu stonda l'angolo facendo una raggiatura da 3mm circa.
Foto 5
al segno rosso la coda la scorciala pari del carter,
e dopo fai la raggiatura dei 3 mm circa, (non dimenticarti di rivare l'ivito alla canna per inserire il pistone)
al segno arancione segui la linea del travaso.

Mi raccomando simmetria fra dx e sx.

ilniubbo 24-01-12 01: 04

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1389848)
Croce e delizia del 2T o lo si ama o lo si odia.
La differenza fra un 2T e un 4T è come i cartoni animati vecchi disegnati a mano e quelli nuovi fatti al PC...
Questo per dire che anche se ci fosse una formula sarebbe cmq approssimativa.

Allora
Foto 1
io stuccherei il carter.
Foto 2
Alla freccia rossa profila la camicia seguando il bordo del travaso.
Foto 3
Al segno arangione come detto prima seguirei la linea del travaso,
al segno verde non smusserei niente.
Foto 4
Al segno rosso portati in linea col 5° travaso,
al segno blu stonda l'angolo facendo una raggiatura da 3mm circa.
Foto 5
al segno rosso la coda la scorciala pari del carter,
e dopo fai la raggiatura dei 3 mm circa, (non dimenticarti di rivare l'ivito alla canna per inserire il pistone)
al segno arancione segui la linea del travaso.

Mi raccomando simmetria fra dx e sx.

Riguardo allo squish pensavo ci fosse qualcosa di analogo all'accordatura della marmitta, comunque mi piacciono i cartoni disegnati a mano :D.

Foto1
Ok chiaro, ma me lo argomenti un po'? vorrei capire da cosa nasce il tuo consiglio.

Ti ringrazio per tutti gli altri suggerimenti. appena posso proseguo.

Simmetria: spero di riusccire a farla bene. Tu cosa usi per controllarla, delle dime?

Io_N-Bello 24-01-12 08: 52

Non allargherei il travaso la cilindro
xkè non sempre un travaso grande è migliore di uno piccolo,
se devi lavorare è più facile ritoccare la zona carter aggiungendo materiale
che fresare così tanto un travaso.
La decisione andrebbe presa anche guardando la conformazione di quel travaso,
dando per buono che la roma del travaso alcilindro è corretta
preferisco non modificarla.
Se non strettamente necessario son restio a toccare i travasi.
E poi oggi stucchi il carter ma domani puoi benissimo togliere stucco e fresarti il cilindro,
se oggi fresi il cilindro domani stuccare tutto è quasi impossibile.

Giammax88 24-01-12 15: 51

che stucco si usa per i carter? quanto costa? come funge? =)=)

Io_N-Bello 24-01-12 18: 56

Io uso il QuikSteel, rendo la superficie scabrosa dove poi andrò ad applicare quella specie di pongo,
una volta secco si fresa con la pietra.
Mai distaccamenti, sia su carter che su cilindri.

Questo è quanto riportato delle caratteristiche.
http://img10.imageshack.us/img10/9425/quiksteel001.jpg

mapopower 24-01-12 20: 08

puoi anche usare benissimo il loktite 3463 che lo trovi dovunque e costa 9€ a tubetto ed è garantito che funziona :si::si:
http://shop.grfasteners.com/WebRoot/...pplication.jpg
o se vuoi il massimo ( io lo uso esclusivamente sui lanci dei travasi )
c'è il DEVCOM ma qui si parla di 80€ :si:
http://uk.farnell.com/productimages/...1781806-40.jpg

ilniubbo 24-01-12 21: 30

Allora mi sà che andrò o di loctite o di quick steel, quello che trovo prima.
Il devcon mi costerebbe 3 gruppi termici e direi che lo posso lasciare agli esperti :D

ilniubbo 01-02-12 22: 48

Prime limate
 
Posto finalmente qualche piccolo risultato.

Coda del cilindro. non è perfetta ma sicuramente intralcia il flusso meno di prima
http://desmond.imageshack.us/Himg825...jpg&res=medium

Invito all'inserzione del pistone
http://desmond.imageshack.us/Himg848...jpg&res=medium

Intonso e limato a confronto
http://desmond.imageshack.us/Himg542...jpg&res=medium

Cilindro montato. C'è proprio uno spazio con la guarnizione grossa che ho messo come spessore per alzare un po' tutte le fasi. come risolvo, stucco metallico?
http://desmond.imageshack.us/Himg822...jpg&res=medium

Per seguire la sacca come consiglioato da Io N Bello ho avuto qualche difficolta. Come proseguirei l'ho segnato in rosso.
http://desmond.imageshack.us/Himg51/...jpg&res=medium

Purtroppo ho una pausa forzata...
http://desmond.imageshack.us/Himg829...jpg&res=medium
... il mio fidato trapanino, che avrà ormai 7 anni, è defunto in una nuvola di vapori tossici :( ... che sia il caso di prendere un dremel vero?

ilniubbo 05-02-12 18: 58

I lavori proseguono
 
Allora, ieri sera ho acquistato il nuovo Dremel (lo scrivo maiuscolo perchè è quello vero, fatto in Mejico!!!). Devo dire che questo, costato 70 euri, al contrario di quello da 25 euri comprato eoni fà, ha perfino l'albero centrato (un'altro mondo)

Allora partiamo dalla guarnizione di recupero/dima che ho appoggiato al mio semicarter destro

http://desmond.imageshack.us/Himg813...jpg&res=medium

Altra foto della dima (in verde una foto indica strumenti ufficiali Dremel :D)

http://desmond.imageshack.us/Himg192...jpg&res=medium

Una volta sagomanta bene col dremel l'ho appoggiata al cilindro e fissata con due viti. Ho quindi segnato a pennarello il toglibile e passato le frese veloci per togliere l'alluminio in eccesso.

In rosso una parte che avrei dovuto scavare ma a cui non arrivo perchè ho bisogno di una fresa molto più affusolata

http://desmond.imageshack.us/Himg814...jpg&res=medium

Altro travaso, stessa questione

http://desmond.imageshack.us/Himg19/...jpg&res=medium

Solita comparazione fresato/non fresato

http://desmond.imageshack.us/Himg190...jpg&res=medium

Una volta montato il risultato è questo:

http://desmond.imageshack.us/Himg812...jpg&res=medium

In giallo la parte non scavata perchè, come suggerito da Io N Bello, andrò a riempire con stucco metallico (magic steel oppure rapid steel)

http://desmond.imageshack.us/Himg843...jpg&res=medium

Ora la parte che sono riuscito a migliorare con i nuovi attrezzi:

http://desmond.imageshack.us/Himg685...jpg&res=medium

Secondo me è da riempire anche qui con stucco metallico per fare una cosa ben fatta.


Osservazioni, critiche (costruttive), complimenti, insulti leggeri sono come sempre ben accetti :smt124

Senior 05-02-12 19: 09

Come ha detto Kunfù Panda

bravo.....sei in ottima direzione :si::si:

Buon lavoro.

ilniubbo 08-02-12 20: 47

Ma neanche un suggerimento... un insulto? :(

Vabbè continuerò cosi :D

Senior 08-02-12 22: 23

Quote:

Originariamente inviata da ilniubbo (Messaggio 1936030750)
Ma neanche un suggerimento... un insulto? :(

Vabbè continuerò cosi :D

Cosa vuol dire, che hai capito una certa filosofia di lavori e stai facendo del tuo meglio.
Tutto quà.
Poi le filosofie sono tante e qui si scontrano tutti ecco le varie discussioni sul forum, perchè la teoria arriva fino ad un certo punto, poi subentra la pratica e l'esperienza di aver picchiato le corna contro i muri.:doh::doh::si::si:

ilniubbo 12-02-12 18: 32

Progressi
 
Procedono i lavori

Controllando le code del cilindro lato sx, ho notato che avrei dovuto accorciare meno che dal lato dx. Un controllo dei due carter a confronto ha evidenziato una certa asimmetria:

http://desmond.imageshack.us/Himg684...jpg&res=medium

Ho quindi cercato di sistemare la cosa. Si nota acora una non perfetta simmetria ma ho recuperato qualcosa. Le foto, aiutano molto per scoprire i difetti

http://desmond.imageshack.us/Himg35/...jpg&res=medium

Ora ho anche passato il semicarter sinistro cercando di simmetrizzare il più possibile:

http://desmond.imageshack.us/Himg59/...jpg&res=medium

In ultima metto la forma del carter nella zona del pacco lamellare. Credo sia stato lavorato in modo scorretto. Mi sembra ci sia troppa aria. Vi chiederei quindi come intervenire con lo stucco epossidico

http://desmond.imageshack.us/Himg814...jpg&res=medium

In fine avrei anche troavato dove vendono il rapid steel ma leggendo ho notato che è comunque stucco epossidico, e la differenza rispetto a quello che ho usato per il pacco lamellare è la cosistenza in fase pre applicativa, ovvero invece di essere tipo stucco normale è gommoso e si modela con le mani.

Potendo evitare la spesa procederei con lo stucco che ho.

rinmbo 12-02-12 18: 59

http://i40.tinypic.com/oho2rs.jpg
io procederei così:
dove ti ho segnato in rosso,riempire con quicksteel o altro stucco (bicomponente )
c'è anche il BOSTIK METALLO LIQUIDO ,costa 8 euro ed è un monocomponente abbastanza buono, non mi si è mai staccato nessun pezzo :si:
dove ti ho segnato in verde toglierei ancora un pochino di materiale (sopra e sotto dovrebbero avere la stessa sagoma,meglio se sopra è un pò più "aperto")
lo smusso che ti ho segnato in giallo,serve a ben poco .
il punto segnato in azzurro andrebbe smussato ancora un pelo verso le sacche.
io ,ovviamente, ti parlo da ignorante, ma con questi accorgimenti i motori c1 che ho avuto per le mani, andavano abbastanza bene.
in ultima,il pacco lamellare:
lamella da 0,30 sopra e da 0,25 sotto

ilniubbo 12-02-12 20: 27

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1936031904)
Immagine

io procederei così:
dove ti ho segnato in rosso,riempire con quicksteel o altro stucco (bicomponente )
c'è anche il BOSTIK METALLO LIQUIDO ,costa 8 euro ed è un monocomponente abbastanza buono, non mi si è mai staccato nessun pezzo :si:
dove ti ho segnato in verde toglierei ancora un pochino di materiale (sopra e sotto dovrebbero avere la stessa sagoma,meglio se sopra è un pò più "aperto")
lo smusso che ti ho segnato in giallo,serve a ben poco .
il punto segnato in azzurro andrebbe smussato ancora un pelo verso le sacche.
io ,ovviamente, ti parlo da ignorante, ma con questi accorgimenti i motori c1 che ho avuto per le mani, andavano abbastanza bene.
in ultima,il pacco lamellare:
lamella da 0,30 sopra e da 0,25 sotto


Grazie Rinmbo per i suggerimenti!
Lo smusso che hai segnato in giallo non era esattamente voluto :(
hai anche per caso delle foto a portata di mano di quei carter?

ilniubbo 25-02-12 11: 55

Eccomi di nuovo qui...

Ho recuperato lo stucco epossidico che avevo e fra poco lo lavoro.


Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1389099)
come ragionamento, teoricamente, non è sbagliato,però devi controllare anche le fasi:
son quelle che determinano lo spessore da mettere sotto il cilindro.
io su un 39 cc, mi ero visto costretto a tornire una cupola originale,rifare le sedi or, l'interno cupola e spesorare da sopra .
già di suo ,quella cupola (in configurazione originale) aveva un bordo di 1,4 mm

Nel mentre ho abbassato la cupola di 1mm, come te rinmbo, e volevo chiederti come avevi spessorato sopra. Io userei carta da guarnizione. Tu cos'hai usato?

Con questo posso passare dagli attuali 1.5mm/1,35 di squish a 0,8/0,65 usando due guarnizioni da 0,4 invece di quella da 0,5 che avevo.

Altra brutta cosa: il paraolio lato dx si è distrutto di nuovo. Ho paura che siano un po' disassati i fori dei carter... amen...

SB07 25-02-12 12: 24

Tutta quell'"aria" ke vedi è dovuta al fatto ke usi uno spessore tra carter e pacco lamellare...
Toglilo e vedrai ke l'aria sparisce... fregatene se il 5 travaso viene chiuso!!! in realtà quando le lamelle sono aperte quel travaso nn lavora, e quando sono chiuse c'è il posto giusto... nn so se mi spiego...
Non pretendere miracoli.. quella è roba cinese... la simmetria è una cosa impossibile da ottenere se nn andando ad allargare enormemente il tutto... :si:
Se ti serve per prendere della manualità con il fresino è un discorso...purtroppo il risultato fatica/resa è molto scarso con quel materiale.... :lol1:

ilniubbo 25-02-12 14: 42

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1936035702)
Tutta quell'"aria" ke vedi è dovuta al fatto ke usi uno spessore tra carter e pacco lamellare...
Toglilo e vedrai ke l'aria sparisce... fregatene se il 5 travaso viene chiuso!!! in realtà quando le lamelle sono aperte quel travaso nn lavora, e quando sono chiuse c'è il posto giusto... nn so se mi spiego...
Non pretendere miracoli.. quella è roba cinese... la simmetria è una cosa impossibile da ottenere se nn andando ad allargare enormemente il tutto... :si:
Se ti serve per prendere della manualità con il fresino è un discorso...purtroppo il risultato fatica/resa è molto scarso con quel materiale.... :lol1:

Non ti ho capito effettivamente :smt130

Perchè non lavora? devo fare un invito più pronunciato? oppure devo allargarlo di più?

I need to know :)


Per spessorare la cupola tu cosa mi consigli?

rinmbo 25-02-12 15: 27

Quote:

Originariamente inviata da ilniubbo (Messaggio 1936035734)
Non ti ho capito effettivamente :smt130

Perchè non lavora? devo fare un invito più pronunciato? oppure devo allargarlo di più?

I need to know :)


Per spessorare la cupola tu cosa mi consigli?

per spessorare la cupola, io ,ho utilizzato una lamiera in alluminio da 0,6 mm (infatti 0.6 mm è il materiale che ho tornito nella parte dove ci sono le or).
se non sai dove recuperare tale lamiera, io ti consiglio di andare da un lattoniere (quelli che fanno canali per grondaie) ,hanno un casino di scarti di lavorazione ,in ferro, alluminio e rame.
se non la trovi in alluminio, usa quella in rame ;)


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