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nose 12-10-07 13: 08

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Originariamente inviata da EmA (Messaggio 497316)
eh non sono ancora così esperto dei 4t... lo ammetto! :D
Credo proprio tu abbia ragione... :D
Ho già notato dai post che di meccanica sai di che parli :) quindi ti pongo la mia questione.
Non ho capito sta cosa della valvola di aspirazione. Se è quella sopra xkè si metto lo sfiato aria lì? Cioè lo spurgo dell'aria non dovrebbe essere in quella di scarico?
Hellllllpppp :D

aspe, di 2 T ci mastico bene, di 4 T mi stò facendo le ossa, ma sono a buon punto :smt136 allora, la valvola in alto è quella di aspirazione che infatti ha vicino il collettore del carbu, quella sotto è dello scarico ed infatti ha vicino lo scarico :1st: e fin li no problem, i coperchi valvole, servono per registrare il gioco valvole tramite quel dado e lo stelo della valvola stessa... ovviamente li oltre alla parte esterna delle valvole si trova anche l'albero a cam, il tutto DEVE essere costantemente lubrificato e l'olio motore arriva in testa spinto dalla pompa dell'olio... ora, lo sfiato in linea teorica potresti farlo ovunque in testa, solo che se lo fai sotto invece dei vapori ti esce proprio l'olio e poi rimani a secco con evidenti conseguenze... io non l'ho fatto lo sfiato perchè molti sostengono che con quello il motore perda un pò in prestazioni, in linea teorica è impossibile, ma in pratica lo è, e l'unica spiegazione che riesco a darmi è che la valvola non è completamente ermetica e di conseguenza c'è un calo di pressione nella camera di scoppio con conseguente calo di prestazioni ;)

EmA 12-10-07 16: 38

aaaaaahhhhhh ok!
ho capito.... Della cam lo sapevo. In effetti non mi spiegavo che cacchio dovesse uscire da sfiati! Alla fine sono i vapori che si generano dal "lavoro" delle valvole con acqua e olio.
E con ciò si mette lo sfiato sopra x comodità e x non perdere olio!
Graçias!:si:
Cmq credo proprio sia come dici tu, si perde un po' xkè le valvole sviluppano un certo gioco nella sede. Mi diceva ieri un meccanico che anche sulle moto grandi vanno ogni tanto "punzonate" che è proprio il lavoro di cambiare i gommini e riadattare la sede alla valvola stessa. Poi dopo un po' van cambiate!

nose 12-10-07 18: 57

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Originariamente inviata da EmA (Messaggio 497460)
aaaaaahhhhhh ok!
ho capito.... Della cam lo sapevo. In effetti non mi spiegavo che cacchio dovesse uscire da sfiati! Alla fine sono i vapori che si generano dal "lavoro" delle valvole con acqua e olio.
E con ciò si mette lo sfiato sopra x comodità e x non perdere olio!
Graçias!:si:
Cmq credo proprio sia come dici tu, si perde un po' xkè le valvole sviluppano un certo gioco nella sede. Mi diceva ieri un meccanico che anche sulle moto grandi vanno ogni tanto "punzonate" che è proprio il lavoro di cambiare i gommini e riadattare la sede alla valvola stessa. Poi dopo un po' van cambiate!

esatto, penso proprio che sia il gioco della sede valvola e della tenuta che faccia perdere pressione, per lo sfiato, non c'è acqua nel motore, l'olio quando si scalda tanto un pò vaporizza, lo scopo dello sfiato è farlo sfiatare appunto dall'alto cosichè quando si raffredda nel tubo, condensa e ritorna in testa :si:

cali 16-10-07 09: 14

Si sono pure io dell'idea ke i "cali"((:rotfl::smt150))di potenza siano effettivamente possibili con la valvola di sfiato,però qsto problema secondo me è dovuto al fatto ke i motori made in china hanno le valvole registrate molto male,causando una minor pressione nella camera di combustione...ed aggiungendo la valvola di sfiato il calo è più percettibile xke la poca pressione ke cera va ancor più a diminuire!!!
Poi sono pure dell'idea ke la valvola di sfiato sia una gran cosa ma solo in un motore messo in sesto da mani esperte:si:

nose 16-10-07 11: 36

Quote:

Originariamente inviata da cali (Messaggio 500072)
Si sono pure io dell'idea ke i "cali"((:rotfl::smt150))di potenza siano effettivamente possibili con la valvola di sfiato,però qsto problema secondo me è dovuto al fatto ke i motori made in china hanno le valvole registrate molto male,causando una minor pressione nella camera di combustione...ed aggiungendo la valvola di sfiato il calo è più percettibile xke la poca pressione ke cera va ancor più a diminuire!!!
Poi sono pure dell'idea ke la valvola di sfiato sia una gran cosa ma solo in un motore messo in sesto da mani esperte:si:

non riesco ad afferrare il concetto :smt132 cosa intendi per registrate molto male? l'unica cosa che si può registrare su una valvola è il gioco tra valvola e punteria, ma lo si fa in 5 minuti... poi la pressione in camera di combustione non dovrebbe (in teoria) influire con lo sfiato perchè la zona della cam "dovrebbe" essere separata ermeticamente dalla camera di scoppio, se no i gas circolerebbero nel circuito dell'olio

cali 16-10-07 12: 00

azzarola nn mi sono espresso molto bene...ma il fatto è ke nn so bene come spiegarlo!!!Io intendevo dire ke se le valvole nn chiudono del tutto la pressione nella camera di scoppio diminuisce con un evidente calo di potenza...e se poi a qsto problema viene aggiunta la valvolina x diminuire la pressione ke esercita l'olio la pressione totale diminuisce ancor di più!!!!Vediamo se so kiaro:smt150:smt132

nose 16-10-07 12: 37

Quote:

Originariamente inviata da cali (Messaggio 500130)
azzarola nn mi sono espresso molto bene...ma il fatto è ke nn so bene come spiegarlo!!!Io intendevo dire ke se le valvole nn chiudono del tutto la pressione nella camera di scoppio diminuisce con un evidente calo di potenza...e se poi a qsto problema viene aggiunta la valvolina x diminuire la pressione ke esercita l'olio la pressione totale diminuisce ancor di più!!!!Vediamo se so kiaro:smt150:smt132

ah ho capito, però anche se la valvola non chiude benela pressione in camera di scoppio diminuisce si e perdi in prestazioni, ma i condotti aspirazione e scarico (dove la valvola va a chiudere) e la zona della cam (dove si fa il foro per lo sfiato) sono separati ermeticamente... quindi l'unica spiegazione (per me) è che la guarnizione dello stelo valvola non tenga alla perfezione e sfiata dal guida valvole capisci cosa intendo? ;)

cali 16-10-07 12: 54

Perfettamente:si!!!si... deve x forza essere un problema dovuto allo sfiatamento da qlke parte, molto provabilmente dalla componentistica ke segue la valvola(guide o guarnizioni)!!!
Purtroppo sti cinesi ne sfornano 1000mila milioni di motori all'ora e nn si preoccupano dei particolari:mann:!!!Cmq Nose vedo ke ne capisci abbastanza complimenti:smt136:si:

nose 16-10-07 13: 05

Quote:

Originariamente inviata da cali (Messaggio 500183)
Perfettamente:si!!!si... deve x forza essere un problema dovuto allo sfiatamento da qlke parte, molto provabilmente dalla componentistica ke segue la valvola(guide o guarnizioni)!!!
Purtroppo sti cinesi ne sfornano 1000mila milioni di motori all'ora e nn si preoccupano dei particolari:mann:!!!Cmq Nose vedo ke ne capisci abbastanza complimenti:smt136:si:

diciamo che mi piace essere informato, poi non contento della teoria apro in 2 il motore e lo studio di persona :smt150... infatti un lavoro da fare e non ho fatto per la fretta di andare a girare, sarebbe quello di lucidare i piattelli valvole e loro sedi in testa, e sostituire i guidavalvoli con dei seri e relative guarnizioni, già che si è li mettere molle più dure specie se si ha il rotore interno dove i giri si alzano parecchio... prima o poi lo farò, penso sia una delle modifiche più redditizia e meno dispendiosa ;)

pitbikepoint 22-10-07 18: 58

non voglio far l'esperto ma a me è successo lo stesso, la colpa era dell'aria che rimaneva appena appena tirata, e quando andavo su di giri il motore non saliva + anzi tendeva a spegnersi.


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