Studio ingenieria e mastico motori da una vita......ihihihih magari, mi sarei proposto per andare a lavorare in BZM non per chiedere aiuto in un forum....:rotfl:

Effettivamente ciò che dici è reale, il rischio di sbassare la testa e aumentare il rapporto di compressione mi porterebbe ad una possibile combustione anticipata e quindi renderebbe il mio lavoro nullo..... è chiaro che sto facendo delle prove, non per gradi ma mirate a scoprire entro quali limiti è meglio lavorare..... Precedentemente il lavoro fatto è stato leggero e non mi ha cambiato di molto la spinta del motore (ti parlo del lavoro precedentemente fatto dal ragazzo che l'aveva prima).... Ora ho voluto esagerare, se ne ricavo una buona lavorazione bene, ma se non ottengo risultati, amen, prossima volta cercherò di stare nel mezzo.....
Cmq ho visto che anche avotecnica commercializza la famosa chiavetta da anticipo; a vederla sembrerebbe anticipare di qualche grado il lavoro dle volano, cosa che potrebbe tornarmi utile nel caso sopra citato....
Per ora ho ordinato solo pistone chiavetta d'anticipo e paraoli... L'albero ho deciso che per ora tengo questo, visto e considerato che si sa ancora poco sui motivi dei tanti sbiellamenti, e considerando che fino ad ora quello in foto, per quanto segnato, ha fatto molto bene il suo sporco lavoro.... Gli or e i cuscinetti li andrò a prendere quando dovrò rimontare il tutto..... Questo week end spero di finire la raccordatura dei carter con il gt per poter passare all'aspirazione....
Preparerò anche il rialzo del pacco per poter far la prova nello specifico della mia lavorazione..... Vi tengo chiaramente aggiornati passo passo, e lunedì penso che posterò le foto del cilindro raccordato con i carter.....

Tienici aggiornati con foto.
A parte l'anticipo, come ti ho scritto prima, se non sbaglio un aumento del RdC tende a favorire i bassi, quando tu invece vuoi farla lavorare più agli alti. Tuttavia non ho ancora capito se mi sbaglio o meno :D

Ragazzi sto ritardando molto la preparazione, non perchè ho delle difficoltà, i lavori sono quasi terminati, solo perchè mi son messo a preparare anche il mio XT..... con la pazza idea di trasformarlo in versione semi pistaiola (non funzionerà mai a meno che qualc'uno non conosca un kit di riduzione peso di almeno 30kg).
Perdonatemi l'OT cmq tornando a noi sto allargando l'aspirazione, così ad occhio.... Con il dremel però mi sta venendo un lavoro de ..... Se non sbaglio stef ha usato il trapano, io purtroppo non ce l'ho quindi mi devo arrangiare con il dremel..... Qualc'uno mi può postare attrezzi reperibili sul mercato con i quali posso semplificare e migliorare il mio lavoro???? Per la cronaca, sto motore mi ha tritato 4 utensili di pietra (quelli color arancio) e 2 utensili in acciao + una punta da trapano e mezzo.....Mi sa che mi costa più di utensili che di altro...... per quanto riguarda quanto c'ho messo.....no comment

Con il trapano a colonna in mezz'ora (senza fretta) ottieni un'aspirazione coi fiocchi...

forse credi che "calcare" tanto vuol dire finire prima togliendo + materiale...ma è esattamente il contrario...inoltre consumi solo le punte e il lavoro viene una schifezza...:si:

No no, non ho calcato tanto, anzi faccio frequenti passaggi leggeri e ripetuti, e tra un passaggio e l'altro controllo come sta venendo il lavoro. Le punte ne ho finite tante perchè ho tolto veramente tanto materiale, ho praticamente aperto moltissimo i travasi, ho rifatto le rampe anche all'imbocco della camera di scoppio, e per raccordare il tutto mi ci è voluto altrettanto tempo e inserti. Il lavoro è venuto bene anche se c'è ancora da rifinire le superfici. Se qualc'uno ha idea di che inserti utilizzare perchè io il trapano a colonna non ce l'hooooooooooooooooo:moto:

Secondo la teoria però hai sbagliato a fare un lavoro del genere perché aumentando di così tanto la grandezza del travaso perdi pressione e quindi può essere controproducente.Io sinceramente avrei cercato di creare nuovi travasi se avevi tanto spazio a disposizione però è un lavoro lungo e complesso.Però a lavoro finito facci sapere come va in modo da rendere le tue esperienze utili anche a gli altri.Ciao

Fattelo prestare o vai da qlc che ce l'ha, credimi che senza è difficilissimo sagomare i carter in modo che le lamelle siano perfettamente aderenti in apertura...

cosa intendi perfettamente aderenti in apertura????
Per quanto riguarda la teoria avete perfettamente ragione.... ho aperto aperto troppo i travasi... In qualsiasi motore china se ci appoggiate delle guarnizioni per motori blata vi rendete conto di quanto siano differenti le dimensioni dei travasi e di quanto si possano aumentare (aumentare ergo aumentare ipoteticamente il volume di miscela in ingresso). Diminuisce quindi la pressione interna al volume dei carter quindi sicuramente la spinta che ha la miscela in fase di aspirazione... Aumentando il rapporto di compressione della camera di scoppio aumento di conseguenza la depressione creata in fase di aspirazione e ipotizzo di recuperare quello che ho perso allargando i travasi..... Questo lavoro è la prima volta che mi cimento a farlo, non ho idea di come verrà, lo scopriremo più o meno in gennaio... una volta finito io vi potrò dare i miei feedback positivi o negativi, qualche conoscente che ha provato prima e dopo la mia mini potrà dire anche la sua (Stef, se la vuoi provare a fine lavoro ne avrai pieno diritto e saraì il :1st:). Dopo di che la gente farà come preferisce..... Questo per far capire anche chi non ha letto tutto il post qual'è la logica di questo lavoro.
Non sono un preparatore ne un ingegnere meccanico, piuttosto sono un bombarolo..... :risata::risata::risata::risata::risata::risata:

Il tuo ragionamento,secondo me,potrebbe trovare un senso se il rapporto di compressione fosse stato aumentato notevolmente in modo da creare una depressione decisamente maggiore rispetto alla situazione precedente alle modifiche,però non credo che ciò si verifichi asportando quei pochi decimi dalla testa.d'altro canto io non conosco il motore della c1 e quindi come dici tu i travasi potrebbero essere sottodimensionati rispetto alla blata.Cmq sono curioso di sapere come andrà.Speriamo più forte..Ciao!

In una C1 Una lamella perfetta quando si apre in fase di aspirazione trova il suo finecorsa nel canale di aspirazione del carter.

Se il momento in cui la lamella poggia sul carter non trova una superficie parallela, la stessa riceve una torsione che può portare ad uno sfarfallamento e/o ad una usura anomala della lamella...

Ho sottolineato perfetta perchè se una lamella nasce irregolare (basta anche un decimo di millimetro) i fenomeni sopra descritti si possono verificare indipendentemente dal ferma-lamella...

Con questo non voglio dire che un motore non funziona però potrebbe andare meglio...


Non puoi pensare di recuperare potenza con l' rdc se pensi di aver ridotto il pompaggio nel basamento perchè, se tu montassi un albero bzm o Blata lo recuperesti e anzi ne avresti di più per il fatto che l'albero cina crea molto vuoto...

...ma a parte questo,

Puoi comprimere il motore al massimo, il problema è che se travasa poco, ha poco da comprimere...

...anche se...

Nonostante tu pensi di aver peggiorato le prestazioni sotto l'aspetto del carter pompa in realtà hai spostato il regime di coppia + in alto...

X provarla ci conto!!

L'obbiettivo di spostare la coppia in alto diciamo che era il mio primo obbiettivo.... Forse non in questo, ma in altri post avevo già espresso il mio parere (che adesso spero di aver modo di verificare), che le minimoto devono lavorare agl'alti, i bassi in una mini si devono utilizzare il meno possibile. Comunque chiaramente vengo da una mini che aveva dei bassi eccezzionali, ma nella direttina dopo il tornantone dell'xbikes, saranno 10/15 metri, mi inseriva in chicane con il motore già imballato al massimo (non deve fare così una mini). Quel motore, per quanto bello che era (erogazione lineare, bella spinta ai bassi senza mai strappare), mi ha sempre lasciato con la convinzione che di cavalli da tirarne fuori ce ne erano ancora, e tanti. Così son partito in tronco con questo lavoro.
Questo week end mi compro le guarnizioni, i cuscinetti e gli or per revisionarli, rimonto il gt, controllo il rapporto di compressione e lo provo a portare a 16:1 cercando di mantenere uno squich non inferiore a 0,45 per ora. Le fasi non le tocco ancora, se lo riterrò necessario le alzerò. A tale proposito qualc'uno mi sa dire le fasi e lo squich con cui viene portato generalmente un originale Blata 40cc. Magari provo a chiedere a Lucrez, provando a entrare nelle sue grazie perchè quando sto motore fa il ciocco mi sa che mi butterò su un motore completo Blata.

Lo scarico del mio 40 Blata sono 188 lo scarico e 138 i travasi.

Sul gt cina ti consiglio di non toccarli perchè dovrebbero già superare i valori che ti ho appena dato.

Che marmitta hai?

Con che rapporti giri all'x-bike?

16:1 è troppo 15:1 è l'rdc di un motore ita quindi portalo al max a 15:1, non di +.

Ho la zocchi per 40 (ottima marma) e come rapporti giro con 6:72/74.
Le fasi ve le scriverò lunedì ma per ora non le cambio.
Dici che a 16:1 non lo riesco a portare l'rdc??????

Io con la zocchi mi sono trovato malissimo, con la cina pancia grande avevo sui 2000 giri in + al regime max e all'x-bike con 6/72 non riesco ad arrivare al regime max.

Se ci fai caso quando sei a manetta prova a rilasciare e ridare gas e vedrei che i giri non cambiano sentirai solo un muuuuuuu, da qui il termine murare...

Ora grazie a tutti gli interventi fatti al mio motore cina all'x-bike giro con 6/68 e tira bene lo stesso, almeno se cambio pista non ho perdite di tempo nel cambiare rapporti...

Puoi portarlo anche a 17:1 ma spacchi tutto e non credo che sia questo che cerchi... :lol1:

No, è chiaro che non voglio spaccare tutto, ho già visto che fine ha fatto il motore di vassu BOOOM.
Spero che non salti in aria cmq anche se saltasse in aria, si cambia e via, sarebbe già tanto se funzionasse bene :hahah:.
Questa prova serve anche per cercare di riprodurre perlomeno la potenza dei motori ITA (o Rep. Ceca); la durata non ci conto proprio....
Meno di 0,45 lo squich cmq non ce lo voglio portare assolutamente

Non lusingarti troppo, puoi migliorare quello che hai ma non pensare di arrivare a 12/13 cv.

Il mio Blata dovrebbe essere sttorno a quei cv...

Mi piacerebbe arrivare a quei cavalli, ma non penso di farcela, soprattutto perchè i miei lavori sono tanto azzardati quanto grossolani (sto imparando adesso a usare il dremel, figurati se posso competere con chi lavora i motori con delle macchine a controllo numerico). Poi come effettivamente hai detto te, i materiali sono sicuramente differenti e di più scarsa fattura.
I lavori fatti per bene li lascio fare ai preparatori, il mio lavoro è sulle macchine automatiche industriali, non sui motori, diciamo che questo è il mio passatempo, e c'ho ancora tantissimo da provare e da imparare......

Per gradi, adesso cercherò di fare andare sto motore, dopo vediamo se si merita la marmitta cina pancia grande con il silenziatore ITA.....