Forum Minimoto VR

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lupo89 25-06-16 20: 27

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936199937)
Scusa Fabri, perchè dici che la minigp ha meno percorrenza?
Sull'agilitá è chiaro, ma sulla percorrenza per quale motivo è penalizzata la minigp?
Piega di meno? Le gomme? Troppo pesante?

Vada ormai hai una certa eta! :lingua:

Il motivo nn lo so ma è cosi. Nelle curve che nn sono a grande raggio la pit gira piu veloce. La minigp ha piu percorrenza ma deve essere una bella curva lunga.
Anch io ci sono rimasto male sulla percorrenza maggiore delle pit

Tucatucacincilla 25-06-16 20: 28

Se vabbe ma se lo dice lupo allora!!!!!! :rotfl: :lingua:

garzo 25-06-16 20: 29

Mi associo alla domanda di tuca ....

Dal video emerge chiaramente la maggiore agilità della pit. È inequivocabile.

Si nota però anxhe una apparente maggiore facilità della pit a portare velocità in curva rimanendo allacciata al cordolo. In altre parole la pit sembra avere un assetto migliore. Sembra che la minigp abbia bisogno di "girare più intorno al cordolo" e sia leggermente sottosterzante in percorrenza, come se dovesse avere un po' più di carico sull'anteriore.

Mi rimetto alla vostra analisi. Cmq bel video, bravi

garzo 25-06-16 20: 33

La pit diventa sempre più appetibile....

Comunque vi linko un on board di latina di un ragazzo molto bravo che si allena con r6 vecchia (lui ha il record di 59.1 con le stradali)....

Che ne pensate? Vado di minimotard o minigp? Vi ricordo che le pit open in gara hanno fatto 1.01 alto....

Io vorrei ottenere un mezzo che abbia le potenzialità in mano ad un buon pilota di girare 59 :)

Ecco li link

https://youtu.be/-_qo2h9r2Sk

fabrynetwork 25-06-16 20: 35

Quote:

Originariamente inviata da garzo (Messaggio 1936199942)
Mi associo alla domanda di tuca ....

Dal video emerge chiaramente la maggiore agilità della pit. È inequivocabile.

Si nota però anxhe una apparente maggiore facilità della pit a portare velocità in curva rimanendo allacciata al cordolo. In altre parole la pit sembra avere un assetto migliore. Sembra che la minigp abbia bisogno di "girare più intorno al cordolo" e sia leggermente sottosterzante in percorrenza, come se dovesse avere un po' più di carico sull'anteriore.

Mi rimetto alla vostra analisi. Cmq bel video, bravi

è anche vero che LUpo ha delle traiettorie tutte strane e magari inganna, io quel giorno invece son rimasto sorpreso di come riusciva a girare bene nei tornantini stretti dove immaginavo avesse difficoltà. Nella doppia sx io recuperavo ma perchè riuscivo a tenere una traiettoria migliore e tenere gas aperto in tutta terza mettendo quarta in uscita mentre lui doveva chiudere il gas. Oltretutto non avevamo mai girato in quella pista, siamo super ignoranti in sospensioni e geometrie e per lui era la terza uscita e quindi aveva probabilmente un assetto sbagliato.

garzo 25-06-16 20: 42

In effetti ci sono troppe variabili per trarre conclusioni anche solo di massima....

Il problema è che non saprei dove provarle per decidere

Tucatucacincilla 25-06-16 20: 42

Io mi ricordo a ottobiano celestino vietti con minigp 2 tempi (non so che cilindrata ma credo 50cc che sono quelle che si usano da un po al civ) ingarellatissimo con uno sulla quarantina abbondante con un crf o motard non ricordo... il motard prendeva 4-5 metri nel dritto e cele li recuperava nel guidato fino a riuscire a infilarlo nel cambio di direzione tra il primo infinito curvone a dx nuovo e la seconda curva a sx... loro due erano nettamente i due piu veloci in pista e di certo non due qualunque.

garzo 25-06-16 20: 45

Ho provato solo ohvale 110 e 160 ma non mi sono piaciute... Decisamente troppo piccole per me. Non sono un gigante (1.82 78 kg) ma non mi trovavo bene sopra quei cosi. Poi le ruote da dieci non mi sono piaciute. Preferisco le mini alla ohvale

lupo89 25-06-16 20: 53

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Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936199941)
Se vabbe ma se lo dice lupo allora!!!!!! :rotfl: :lingua:

No in realta me l9 ha confermato il buga. E lui il gas ce lo da a 3 mani:1st:

garzo 25-06-16 20: 55

Allora minimotard..... :)

A questo punto la domanda diventa : quale telaio scegliere? Honda, Suzuki, kawasaki, KTM, tm?

fabrynetwork 25-06-16 21: 08

il minimotard però è ancora diverso dalle pit considera che i crf150 con 22cv e motore honda girano con i tempi delle minigp, sono meno agili e pesantucce rispetto ad una pit. Per quanto riguarda il 2t da quel che so i migliori sono il cr85 e il kawa 85 e forse quest'ultimo è leggermente meglio come telaio ma trovali già trasformati motard.

garzo 25-06-16 21: 19

Nessuno però esprime un'opinione rispetto al contesto in cui la userei.... :)


Scusate se sono pedante, ma è un terreno sul quale non so assolutamente come muovermi :)

garzo 25-06-16 21: 21

A questo punto se minigp equivale a minimotard preferirei minigp :) :) :)

Semplicemente perché mi sentirei in un campo meno sperimentale, più percorso e conosciuto dal produttore del telaio per eventuali adeguamenti

VADABRUT 25-06-16 21: 29

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936199936)
se non stai davanti con 20cv??? 25cv??? E' brutto ahahah

Io parto sempre con le orecchie basse, sono vecchio, a volte ho delle giornate buone, altre volte non la muovo proprio..... e poi mio figlio mi ha insegnato una cosa e devo dire che aveva ragione quando mi ha detto che sono troppo irruento....il fatto è che poi mi ingorillo e mi faccio prendere la mano :trattore:


Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936199936)
io non ho cerchi lupo neanche il motore ahahah cmq nel motard bisogna accorciare le forche e forse anche in mono, le tarature son diverse e bisogna modificare l'impianto frenante anteriore disco compreso per usare motard un 85.

Ma non bisogna accorciare niente, guido sulla sabbia, sul fango, sulle pietre, se per una volta dovessi andare sull' asfalto la moto me la terrei così com' è.

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936199937)

Vada ormai hai una certa eta! :lingua:

E' vero, si fa quel che si può ;)

fabrynetwork 25-06-16 21: 35

Quote:

Originariamente inviata da garzo (Messaggio 1936199954)
Nessuno però esprime un'opinione rispetto al contesto in cui la userei.... :)


Scusate se sono pedante, ma è un terreno sul quale non so assolutamente come muovermi :)

tra minimotard 2t e minigp 125 sicuramente la seconda, ti permette di girare a latina e nei kartodromi, io sul 2t non son d'accordo ma se a te piace vai di quello ma ti costringe a linee diverse, devi stare largo in entrata per uscire stretto aprendo prima con motore sempre allegro, cambi con il gas in mano per non farlo calare di giri ecc però sicuramente meglio una minigp con 125 che un minimotard 85. Sono sicuramente entrambi divertenti. Venendo dalle stradali però il minimotard potrebbe non piacerti, non hai ammo di sterzo, il manubrio ha tanto angolo,il peso bisogna tenerlo di + sul posteriore. Insomma ci vuole un attimo per capire come guidarlo ma sicuramente è molto agile e performante. Il tm non lo conosco. L'80 va molto bene ma l'ho visto guidare a un ragazziono di 40kg che accelera un bel po'

minidag 27-06-16 10: 47

Rispolvero la discussione visto che la settimana scorsa ero in ferie e non sono riuscito a seguirla "bene"...

Dunque... si è deciso se le moto 10/12 pollici sono divertenti o no?

:lol1:

Comunque per me è un "si"... per alcuni saranno un "vorrei ma non posso", per altri una scelta ragionata... ma resta il fatto che siano relativamente economiche (le Pit Bike "vere"...) e tutto sommato divertenti da guidare.

Non avaranno tanti CV ma la vera guida non richiede neanche motori potentissimi... anzi, se si impara ad andare forte con pochi CV è solo una cosa buona... ci si concentra di più sulla guida, sulle traiettorie, sulla posizione in sella... e il divertimento arriva comunque.

:si:

fabrynetwork 27-06-16 12: 50

Quote:

Originariamente inviata da minidag (Messaggio 1936200013)
Rispolvero la discussione visto che la settimana scorsa ero in ferie e non sono riuscito a seguirla "bene"...

Dunque... si è deciso se le moto 10/12 pollici sono divertenti o no?

:lol1:

Comunque per me è un "si"... per alcuni saranno un "vorrei ma non posso", per altri una scelta ragionata... ma resta il fatto che siano relativamente economiche (le Pit Bike "vere"...) e tutto sommato divertenti da guidare.

Non avaranno tanti CV ma la vera guida non richiede neanche motori potentissimi... anzi, se si impara ad andare forte con pochi CV è solo una cosa buona... ci si concentra di più sulla guida, sulle traiettorie, sulla posizione in sella... e il divertimento arriva comunque.

:si:

Super quotone!!! Sulla 10 non lo so almeno Ohvale quando l ho guidata mi è sembrata una minimoto con le marce ma forse un solo turno non basta. Per le Pit e minigp sono molto molto più belle e divertenti da guidare rispetto alle mini senza se e senza ma.

Tucatucacincilla 27-06-16 13: 12

Io le volte che ho provato le pit non mi hanno emozionato come la minimoto.

fabrynetwork 27-06-16 13: 34

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1936200018)
Io quando le volte che ho provato le pit non mi hanno emozionato come la minimoto.

Tuca se ci vediamo provi la mia ma prima di iniziare a capire come guidarla ci vogliono almeno 5 uscita. Considera poi che vai in mini da 10 anni. Io in mini o cmq qualcosa di piccolo e senza marcie - sospensioni non tornerò mai più.

minidag 27-06-16 15: 46

Allora...

A me la minimoto è sempre piaciuta e piace tutt'ora... ma come ho detto purtroppo un menisco acciaccato mi impedisce di stare nella posizione "accovacciata" e quindi o passavo alle 12" oppure smettevo con le moto "piccole"... e ovviamente ho scelto la seconda opzione, con qualche dubbio all'inizio, ma che è stato successivamente fugato.

La minimoto è molto più "tecnica"... nel senso che lo studio dei materiali che c'è dietro, le lavorazioni meccaniche, le tecnologie sono mediamente molto elevate... anche una minimoto "basica" o di qualche anno fa è comunque tecnicamente molto curata e ricercata... le PitBike (parlo di queste perchè MiniGP o Ohvale non le conosco) sono mediamente inferiori come cura dei materiali, dei dettagli e delle tecnologie in genere.
Ovviamente ci sono le "eccezzioni" made in italy al 100% con motori Japan ma non se ne vedono tantissime in giro... e i loro costi sono davvero elevatissimi... direi al pari di un Motard "grande"... quindi io le considero un po' fuori o comunque borderline per il mondo PitBike classico...

Quindi per chi ama la meccanica pura, le lavorazioni CNC e in genere le "lavorazioni di alto livello" credo che la minimoto sia più adatta a lui...

La PitBike invece ha come valore aggiunto il fatto di avere una "ciclistica" vera e propria (parliamoci chiaro... nella minimoto parlare di ciclistica è un po' esagerato...) con sospensioni più o meno buone e da settare, freni potenti che vanno usati, gomme degne di questo nome (anche in questo caso... quelle delle minimoto non sono "gomme"... ma devono fare da pneumatico, da sospensione, etc...)... poi hanno la frizione e il cambio che per tanti amanti della moto sono un elemento molto importante...

Poi è vero che forse la minimoto a primo impatto emoziona di più perchè il rapporto peso potenza è devastantemente a suo favore... ad occhio e croce si parla di 22/23 Kg con 15 CV contro 70 Kg con sempre 15 CV... è ovvio che aprendo il gas la minimoto di strappa le braccia... ma poi ci sono le curve, le staccate, gli asfalti non sempre al top... e li la PitBike torna a "farsi sotto" perchè nettamente superiore alla minimoto...

Quindi tornando al "tanto fumo e niente arrosto" relativo alle PitBike 4T che ha citato VADABRUT all'inizio del Thread... beh, io non sono molto d'accordo e non parlo solo di "sensazioni" o di "divertimento" che può dare un mezzo o un'altro... parlo con i tempi alla mano... Sui siti di alcune piste ci sono riportati i "Record della pista" fatti con le varie categorie e difficilmente si vedono differenze abissali.... magari su una pista va più forte la minimoto, su un'altra la pitbike... ma si parla sempre di pochi decimi di secondo... quindi, da pilota "scarso" come sono per me i due mezzi (minimoto e pitbike) vanno esattamente forte uguale... poi se a qualcuno la guida e il motore delle Pit non piace o non lo emoziona ci può stare, ma dire che vanno "piano"... non mi sembra corretto...

:si:


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