Ma dai ..cosa che non va? Lo zip elaborato con quella testa era uno dei più veloci!

Complimenti, non oso immaginare gli altri....
c'è cupola e cupola, ma quella non è una cupola...
non credo che ci sia bisogno di farti vedere come deve essere una cupola...
Approposito, con quella forma non fare 1mm di squish che saresti troppo compresso.
Lo squish a 1 1,2 và bene con una cupola media che più o meno hanno una certa volumetria,
quella non ha volume, quindi saresti troppo compresso,
bisogna che ti misuri il volume con una burretta e poi ti calcoli l'RDC
stai sui 12 13 a 1 andrà benissimo

13 a 1 ..come posso fare per calcolare questo dato? Mi ricordo un meccanico che riempiva di olio dal buco della candela usando una siringa ,ma non ricordo bene come facesse.

per misurazioni non proprio al centesimo, si può anche usare una siringa graduata..... se no come ha detto InB, ci vuole una buretta graduata e li apprezzi bene i decimi e anche meno di liquido che metti dentro e che sarà il volume della testa al PMS.
Dopodiche, Volume testa + cilindrata / volume testa.... = Rdc geometrico

La buretta la avevo ma la ho lasciata da uno con cui non sono più in buoni rapporti e per comprarne un'altra uguale ci vogliono 28€ + s.s !!!!! AZZZZ......... ma per i miei giochini, mi sa che prima o poi dovrò farmela.:temporale:

Circa la testa, io invece una ideuzza sul come disegnarla gliela darei al tornitore... se non vuoi che faccia di testa sua e poi ti trovi ad avere problemi, visto che quella dentro è tutto tranne che una testa come si deve. Se fai un calco credo somigli più al sopra di una pera!! :rotfl:

Ciao mi deve abbassare di 5mm lasciando al centro 48 mm che entrano nella canna poi dopo che avrò provato il motore se non mi soddisfa prendo una testa minarelli ma spero non sarà necessario ...

io farei differentemente....
Prima scavo la cupola come voglio io, poi dal piano che ricavo, abbasserei di 5mm

Sì potrebbe fare ma mi costerebbe troppo ..molto meglio prendere una testa già Buona per poi farla comunque entrare nella canna mentre invece se avessi un tornio mio il discorso sarebbe completamente diverso.

Vi volevo chiedere se qualcuno di voi è a conoscenza del motivo per il quale queste testate vengono fatte con questa forma.

curoistà
 

ciao a tutti amici e scusate l'intrusione nella discussione.
Avevo una curiosità da porvi, sto sistemando una minicross e volevo cambiare l'ammortizzatore centrale mettendolo più lungo in modo da alzarla un pochino anche se dopo sarà più puntata in avanti volevo chiedervi una cosa,secondo voi sui carter cina posso montare senza andare a modificarvi il basamento quindi aumentando la corsa dell'albero originale un cilindro scooter o vespa?giusto per avere un pò più cv? Sapete indicarmi cortesemente la corsa dell'albero cina originale? grazie mille

Originale dovrebbe avere una corsa da 32 mm.
Tempo fa c'era in commercio un albero da 35 mm, con l'accortezza di barenare i carter prima del montaggio.
Impossibile montare direttamente un cilindro scooter o vespa, non riusciresti a raccordare i travasi e comunque non avresti la giusta fasatura

E chi lo sà, forse provano un piacere particolare a far delle cagate...

Ti quoto pienamente.

io personalmente non ci credo che questi ingegneri si svegliano la mattina per creare una testata che funziona male e che addirittura faccia schifo proprio non riesco a concepire non stiamo parlando della testata di un cilindro cinese ma di una testata che viene utilizzata sulla maggior parte dei motorini e sulla maggior parte degli scooters sono motorini che hanno più di 14 cavalli quindi io non so perché questa testata non sia buona ed ecco il motivo per il quale io la monterò lo stesso dopodiché farò un secondo motore ma con la testata del minarelli poi metterò a confronto i due motori potenza temperatura è solo dopo mi permetterò di dire che quella testata farà schifo oppure se la differenza fra i due motori sarà insignificante.

grazie mille zxr molto gentile allora nemmeno perdo a tempo a provarci hiiiih mi sa che se proprio voglio farci qualcosa ci monto un big bore e basta poi come va va.....oppure un blocco c1 che ho in garage anche se non volevo un liquido per saltare in spiaggia... grazie ille gentilisimi come sempre..

HO RICALCOLATO le fasature a lavoro finito e mi sono venute fuori 121° aspirazione e 185° lo scarico..
cosa mi dovrei aspettare da questo motore con queste fasature?

Davide, non per volerti contrariare... ma fidati, le teste che funzionano non sono certo quelle.
Una piccola carrellata di teste che ho.

http://i63.tinypic.com/n1vtra.jpg

Queste due sono del motore C1 nio.
Quella sporca è quella originale e fa pena... Un po per il disegno, per la finitura, perchè sballata di volumi ma sopratutto perchè ha uno squisch da 250 monocilindrico.. non da 40ino
L'altra è quella che fa Zocchi epr il motore C1 maggiorato a 46... e come puoi vedere già siamo su un altro livello.

http://i65.tinypic.com/15oc9au.jpg

Questa invece è quella che ho fatto nuova io e che ha gli spigoli vivi e non arrotondati, squisch leggermente negativo e abbastanza estremo per il motore, e cupola non emisferica e con candela più vicina al pistone.

Su consiglio di un preparatore, ne devo fare un'altra ma per farla devo anche riprofilare il pistone per accoppiarsi meglio la banda di squisch, anche perchè i pistoni "originali", sono raggiati e quindi anche lo squisch dovrebbe essere raggiato, ma dovrei fare un utensile raggiato e fare passata unica e vibrerebbe tutto.

Questi invece le teste del Ciao / Bravo / Si

http://i68.tinypic.com/nz16e1.jpg

Testa pinasco per cilindro cromato da 60... fa pena, non ha una forma e la candela è tutta decentrata.

http://i66.tinypic.com/4v5pnk.jpg

Testa Si modello ECO (più compressa ma con pistone parzialmente scavato al centro tipo teste Heron)..... già ha una forma un po più simile ad una testa e infatti l'idea è di partire da questa per scavarne una come voglio io per il monopattino.

Per finire.....

http://i58.tinypic.com/eb1kyu.jpg

Questa è la testa della Pit che ho e che mi sono divertito a prepararla.
L'area di squisch è solo una leggera banda esterna .... ma comunque la forma è sempre una cupola.

Se vuoi, posso fotografare altre teste.... TM da kart, moto da strada, ecc ecc..... ma penso queste siano sufficienti a dimostrare quanto detto sopra.
Poi che anche quella testa finzioni, nessuno lo nega, ma una testa seria non è certo fatta così.
E non pensare che ha 14 cv quel motore.... se ne arriva ad avere la metà veri è già buono.

ciao io non ho dubbi che una testa con la forma mostrata dalle tue foto possa offrire migliori prestazioni..
ma pero' arrivare a dire che la testa dello zip faccia schifo,ne passa di acqua sotto hai ponti!
Comunque ad ogni modo una volta che avro' fatto qualche giretto con il motore posso sempre prenderla una testa minarelli e sostituirla per vedere anche in pista la differenza delle due testate.
pero' la mia domanda non ha ancora trovato risposta se non in modo ironico,cioe' perche' piaggio ha disegnato la testa con quella forma?
che poi non e' propio a pera..diciamo che ha quasi la forma della cupola in foto ma ha le curve piu' morbide e la candela decentrata ma in asse.

La risposta, la hai guardando le foto delle teste Piaggio
Avendo la similitudine di una candela decentrata, hanno deciso di fare una sorta di cupola decentrata senza stare tanto a pensare a come veniva fuori.
Come dicevo, se guardi le teste del Ciao / Si, vedi che con la candela decentrata anche li (quella sabbiata) hai una "roba" che non ha una forma... ma solo un volume spostato lateralmente.
Se no, avresti una situazione come nell'altra testa che la candela va a finire di traverso e non prende al centro della camera di combustione con un fronte di fiamma una po a cazz.o
Tra l'altro, con una forma così, capire a che altezza farla e quindi misurare lo squisch è un po complicato

Un altro esempio chiarificatore, sono le teste Vespa che hanno una situazione simile... di candela "storta"

http://assets.sip-scootershop.com/ww...1825f4790b.jpg

ma guarda caso, se prendi una testa ad alte prestazioni di una qualche elaborazione, ecco cosa ti ritrovi.

http://www.castiglione-racingparts.it/public/8659_1.jpg

Comunque sia.... a parte tutto ciò, come hai detto, completalo, mettilo in moto e poi eventualmente apporta modifiche

nella mia testata la candela e' dritta solo che e' spostata dal centro di 5 mm il disegno della cupola non e' a pera forse la foto non rende..
comunque al primo avviamento e al primo giretto vedremo il da farsi!
magari andra da schifo..oppure sara' fin troppo potente!

Ma chi ha detto che andrà da schifo, magari per la minimoto è anche troppo già così, Infatti se leggi quello che ha fatto InB sulla sua o Suba e Rinbo con i motori C1 o Polini, vedi che hanno tutti tenuto fasature basse proprio eprchè avere un motore da mille mila giri e con erogazioni cattive non serve a nulla se non a renderla inguidabile

Il discorso era solo ed unicamente che portare la tua testa dal tornitore e fare metà lavoro era in parte sprecato.
Se poi il tuo tornitore non ha tempo, voglia, capacità.... ecc ecc allora logico che si fa quel che si può con quello che si ha.

Dai che voglio sentirla accesa :si:

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...c6&oe=575CDB99

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...dd&oe=573008DF

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...77&oe=5766204A

allorraaaaaaaaaaa il mio supporto contrariamente a tutti pensieri negativi era abbastanza perfetto.. con un errore di 2 decimi sul piano quindi riportato a zero con il torino e poi ribassato di 5mm.. io direi che ci siamo.. passimo all'assemblaggio del motore...