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Minimotardista 27-08-08 09: 41

Quote:

Originariamente inviata da SRT (Messaggio 751653)
è fisica...cmq esistono certi software che ti calcolano la la frequenza di risonanza

Quello che era fisica lo sapevo.. Però mi sapeva quale era la formula utilizzata... Comunque grazie lo stesso :si::si::si:

G2PS R&D 27-08-08 12: 18

è una serie di formule e non propriamente di fisica...appena ho un attiemo te le posto senza problemi!!:si::si:;)

Penefattore 23-09-08 16: 17

Ci puoi illuminare sui conti che hai fatto? tipo la forza applicata come l'hai stimata? in che unità di misura? l'allungamento relativo come l'hai determinato?

emare 11 23-09-08 16: 56

Quote:

Originariamente inviata da Penefattore (Messaggio 770483)
Ci puoi illuminare sui conti che hai fatto? tipo la forza applicata come l'hai stimata? in che unità di misura? l'allungamento relativo come l'hai determinato?

penso che la forza e l'allungamento relativo non c'entrino con la frequenza... poi gp2s mi correggerà se sbaglio...:smt132

G2PS R&D 23-09-08 23: 45

Quote:

Originariamente inviata da Penefattore (Messaggio 770483)
Ci puoi illuminare sui conti che hai fatto? tipo la forza applicata come l'hai stimata? in che unità di misura? l'allungamento relativo come l'hai determinato?

subito posto le formule...tra le tante cose me ne ero dimenticato, comunque la forza è una pressione ed è il risul tato i test fatti in america ed inghilterra negli anni 90 da due: certi MORRISON E CROSSLAND. Come le pressioni sono espresse in bar. mi dispiace ma l'allungamneto qua non c'è proprio:si:

G2PS R&D 23-09-08 23: 47

allora finalmene ecco qua la tanto attese formula, spero siano chiare,
perche non e facile scriverle a parole per me che sono abituto a vederla in lettere e simboli.
premetto che non facciamo i preparatori di professione ma ci piace un casino e grazie agli studi che ci danno sempre numerosi spunti...ci diamo dentro!!!! Allora siccome qua tutti non hanno fatto sicuramente il liceo scientifico o studiano ingegneria all'universita sicuramente non sammo come risolvere integrali di flusso ed equazioni alle differenze, quindi vi spiego le formule della risonanza e vi racconto cosa c'e dietro in modo descrittivo cosi che vi possiate fere un idea della situazione.
Alora intanto per iniziare vi dico che come base sono presi dei risultati sperimentali ed estrappolato le formule teoriche che danno il BMEP( brake maen effective pressure) in funzione del time area, cilindrata range di funzionamento e tipo di motore...cioè + generale possibile in modo da essere applicabile a qualsiasi due tempi.Con calcoli succesivi si va a determinare il FLOW AREA e il PORT AREA effetivi o necessari a dir si voglia, il primo dipendente dal team area specifico e il secondo dal disegno costruttivo del pacco lamellare, cercando di accordare i due termini in base a cio che si cerca dal motore. Succesivamente si determina il diametro carburatore il base al PORT AREA e ad un fattore di restrizione che detrmina le caratteristiche del salto di pressione sulla valvola, per avere una risposta + o - veloche dei petali.
Ora si che si deve tener conto della vibrazione che si instaaura nella lamelle, la frequanza di vibrazione è espressa in Hz e tiene conto del materiale di cui sono fatte le lamelle, della dimensione caratteristiche del petalo....quindi la formula è

FREQ=( 1.758/3.14)*RADQ( Y*I/(M*RLL^4) )

dove:

Y è il modulo di young del materiale con cui sono costruite le lamelle espresso in giga-newton su metroquadro.

I e il momento di inerzia di area espresso come larghezza petalo per spesso re petalo al cubo tutto diviso 12.

RLL e la lunghezza libera libera della lamella cioè la lunghezza dalle fine dello stopper alla punta del petalo.


M e la massa per unità di lunghezze.

Posso aggiungere due consigli dato che non facendolo di professione non ci perdo nulla. La frequenza FREQ deve stare alla frequnza del motore al regime massiomo di rotazione per avere la massiama potenza e sfruttare a pieno il pacco lamellare. di contro quasto fatto ha che le lamelle cosi facendo durano pochissimo perche si crea una risonaza interna fra la frequanza del motore e quella del petatlo che stressa notevolmante le lamelle per fatica. Per stare tranquilli basa avere una FREQ + alta del 20% circa di quella del motore...e le lamella non le cambiate per una stagione intera.
spero di essere stato chiaro e din non essermi perso.

Minimotardista 24-09-08 10: 33

Quote:

Originariamente inviata da G2PS R&D (Messaggio 770895)
allora finalmene ecco qua la tanto attese formula, spero siano chiare,
perche non e facile scriverle a parole per me che sono abituto a vederla in lettere e simboli.
premetto che non facciamo i preparatori di professione ma ci piace un casino e grazie agli studi che ci danno sempre numerosi spunti...ci diamo dentro!!!! Allora siccome qua tutti non hanno fatto sicuramente il liceo scientifico o studiano ingegneria all'universita sicuramente non sammo come risolvere integrali di flusso ed equazioni alle differenze, quindi vi spiego le formule della risonanza e vi racconto cosa c'e dietro in modo descrittivo cosi che vi possiate fere un idea della situazione.
Alora intanto per iniziare vi dico che come base sono presi dei risultati sperimentali ed estrappolato le formule teoriche che danno il BMEP( brake maen effective pressure) in funzione del time area, cilindrata range di funzionamento e tipo di motore...cioè + generale possibile in modo da essere applicabile a qualsiasi due tempi.Con calcoli succesivi si va a determinare il FLOW AREA e il PORT AREA effetivi o necessari a dir si voglia, il primo dipendente dal team area specifico e il secondo dal disegno costruttivo del pacco lamellare, cercando di accordare i due termini in base a cio che si cerca dal motore. Succesivamente si determina il diametro carburatore il base al PORT AREA e ad un fattore di restrizione che detrmina le caratteristiche del salto di pressione sulla valvola, per avere una risposta + o - veloche dei petali.
Ora si che si deve tener conto della vibrazione che si instaaura nella lamelle, la frequanza di vibrazione è espressa in Hz e tiene conto del materiale di cui sono fatte le lamelle, della dimensione caratteristiche del petalo....quindi la formula è

FREQ=( 1.758/3.14)*RADQ( Y*I/(M*RLL^4) )

dove:

Y è il modulo di young del materiale con cui sono costruite le lamelle espresso in giga-newton su metroquadro.

I e il momento di inerzia di area espresso come larghezza petalo per spesso re petalo al cubo tutto diviso 12.

RLL e la lunghezza libera libera della lamella cioè la lunghezza dalle fine dello stopper alla punta del petalo.


M e la massa per unità di lunghezze.

Posso aggiungere due consigli dato che non facendolo di professione non ci perdo nulla. La frequenza FREQ deve stare alla frequnza del motore al regime massiomo di rotazione per avere la massiama potenza e sfruttare a pieno il pacco lamellare. di contro quasto fatto ha che le lamelle cosi facendo durano pochissimo perche si crea una risonaza interna fra la frequanza del motore e quella del petatlo che stressa notevolmante le lamelle per fatica. Per stare tranquilli basa avere una FREQ + alta del 20% circa di quella del motore...e le lamella non le cambiate per una stagione intera.
spero di essere stato chiaro e din non essermi perso.

Ti ringrazio.... Le leggero poi con calma appena arrivo a casa...

G2PS R&D 24-09-08 13: 16

se ti servono ulteriori chiarimenti non farti problemi a fare domande:si:


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