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prontolino 20-11-13 14: 43

Comunque sia, in tutto questo bel discorso alla fin fine avete dimenticato un piccolo..... ma sostanziale particolare E' ROBA CINESE ASSEMBLATA DA CINSI
Gli alberi al 99% sono storti. Penso che sia sufficiente andare in rettifica o da qualche meccanico/preparatore che voglia perderci un po d tempo e metterli a 0 in asse e vedrete che miglioramenti sia per quanto riguarda l'erogazione (vibrazioni = minori prestazioni e carburazioni sballate) e miglior confort di marcia

Andrea franco 20-11-13 17: 56

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Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936148354)
Ah che bella questa discussione...
partirei da alcune caratteristiche,
innanzi tutto questo motore 50cc ha una biella da 60mm contro i 76mm di una mini ITA
e di una 85 di uno scooter piaggio,
la camara di manovella poi ha un diametro molto più piccolo di una mini ITA o uno scooter,
di conseguenza va da se che il carter pompa di una cina aria sia molto più compresso di un normale motore,
più pressione nel carter non vuol dire più potenza o più coppia....
Il diametro delle spalle dei 2 alberi per cina aria è il medesimo e la larghezza anche,
quindi và da se che lo spalle piene è per forza di cose più pesante
nella zona vicino alla testa di biella,
questo riduce lo sbilanciamento del lato opposto che dovrebbe compensare il movimento alternato del pistone.
L'aquilibratura a dire il vero sarebbe un pò più complessa,
ma cmq si dovrebbe già capire questo primo approccio di equilibratura.
Onestamente non comprendo molto il concetto perde meno giri accelera prima...
ma di certo una massa centrifuga minore accelera più velocemente li perde anche più velocemente,
mi fà sorridere vedere volani alleggeriti con alberi pesanti...
Per quel che riguarda il perdere meno giri io guido tenendo il motore sempre in tiro
quindi questo problema non mi riguarda.
Il concetto vortici...
questo motore ha il pacco dalla parte opposta del cilindro,
la benzina passa cmq fra le spalle dell'albero...
Mentre per quel che riguarda l'agevolare i passaggi anche lo standard non agevola niente,
xkè quando il motore aspira il pistone sale e la "mannaia" è davanti al pacco,
mentre quando travasa il pistone è al PMi e la "mannaia" è proprio a ridosso dei travasi.
Non ho sempre usato l'albero standard,
ma con gli ultimi motori mi ci trovavo meglio.
Però ognuno si deve fare le proprie prove,
non è detto che quello che và bene a me vada bene a tutti.
Se dovessi però dare un consiglio sarebbe,
tieni l'albero standard spinotto 12mm, aumenta le fasi a 120° 180° e monta uno scarico valido.

E le vibrazioni ? :moto:

leo9502 20-11-13 23: 15

se chiudi un motore per bene, come fa io_n fidati che non è l'albero che ti fà vibrare la mini, solo cambiando cuscinetti e paraoli, raccordando e togliendo le sbavature le vibrazioni già diminuiscono. come dice io_n ogniuno deve fare le sue prove, lui si trova meglio con gli standard e io invece, dopo averli provati, mi trovo meglio con lo spalle piene, ma non vuole dire che io abbia ragione, ci sono altri fattori da considerare perchè i pezzi vanno sostituiti con criterio, sapendo quel che si vuole e sopratutto non compri un albero spalle piene per montarlo su cilindro standard carburatore standard e tutto il resto, lo compri su un bel motore sistemato e poi ti fai le tue prove, anche se essendo cinesi non sai mai cosa ti capita.

spinotto 21-11-13 13: 32

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Originariamente inviata da leo9502 (Messaggio 1936148481)
se chiudi un motore per bene, come fa io_n fidati che non è l'albero che ti fà vibrare la mini, solo cambiando cuscinetti e paraoli, raccordando e togliendo le sbavature le vibrazioni già diminuiscono. come dice io_n ogniuno deve fare le sue prove, lui si trova meglio con gli standard e io invece, dopo averli provati, mi trovo meglio con lo spalle piene, ma non vuole dire che io abbia ragione, ci sono altri fattori da considerare perchè i pezzi vanno sostituiti con criterio, sapendo quel che si vuole e sopratutto non compri un albero spalle piene per montarlo su cilindro standard carburatore standard e tutto il resto, lo compri su un bel motore sistemato e poi ti fai le tue prove, anche se essendo cinesi non sai mai cosa ti capita.

Scusa ma mi spieghi cosa centrano i paraoli e il raccordare con le vibrazioni?

leo9502 25-11-13 23: 30

io parlo per prove fatte da me, i paraoli non centrano con le vibrazioni si ma raccordare centra perche se la sacca di travaso anzi chè avere strada libera trova uno spigolo del travaso, travaso che magari è anche sbavato, vedi come vibra, la mia cina aria prima di modificarla vibrava molto, sostituiti cuscinetti paraoli e raccordato non vibra più, se hai altre teorie esponi, mica è detto che sto dicendo cose giuste magari ho detto una marea di cavolate, ma a me ha funzionato :si:

Io_N-Bello 01-12-13 16: 38

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Originariamente inviata da Andrea franco (Messaggio 1936148441)
E le vibrazioni ? :moto:

Le vibrazioni non si possono togliere,
xkè un albero che viene equilibrato perfettamente per le vibrazioni del 1° tipo
poi vibra fortissimo per quelle di 2° tipo.
Per eliminare quelle di 2° tipo serve un contralbero.
Ma cmq per esperienza personale,
gli alberi buoni che vanno vibrano e tanto,
ma non xkè seve vibrare a caso
ma xkè vengono sbilanciati in un determinato modo volutamente.
Questo ovviemente solo per dire che più o meno vibrazioni non vuol dire più o meno prestazioni.

Bisogna anche tenere conto che il motore è fatto da cinesi,
quindi senza nessuna garanzia di pezzi perfetti e ben montati,
basta che l'albero sia minimante disallineato
che frizione e volano girano scentrati.
E sopratutto che il motore è attaccato a un telaio da 10kg
se fosse attaccato ad un telaio da 50kg le vibrazioni non si sentirebbero più.

Andrea franco 01-12-13 23: 02

Questo è anche vero, un buon telaio è in grado di far la differenza.

leo9502 02-12-13 10: 51

bè si in fin dei conti si pensa sempre solo alla potenza e mai a migliorare il telaio cambiare le gomme ecc..


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