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ilniubbo 08-01-12 18: 56

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1385240)
Il niubbo...una cosa...hai preso come riferimento l'ottima qualità del lavoro di stefano,SB07,ma vorrei far presente che quello è un Blata e non cilindro cinese :lol1: Lo so che lo sai anche tu,ma io volevo puntare l'attenzione sul fatto che neanche volendo arriveresti a delle luci e a dei condotti puliti come quelli,ovviamente senza togliere "troppo"...

Infatti nel primo post ho detto che mi basta arrivare al 20% di pulizia di quel lavoro :read. Per imparare a fare bene devo vedere come si fa. Se avessi preso ad esempio un cilindro lavorato male probabilmente finirei non con un cilindro che va benino ma con una scultura astratta :lol1:

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perchè se uno inizia a fare un sacco di alluminio per terra allora è facile,basta asportare fino ad eliminare il difetto,il problema è che poi il motore non va una mazza.
Non ci metterei assolutamente la mano sul fuoco, non nel mio caso :D

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Purtroppo in questo periodo sono stra-incasinato e non ho assolutamente tempo di seguire e partecipare alle discussioni,ma mi permetto di postare due foto,due dettagli della travaseria che puoi prendere come spunto. E ricordate,in un cilindro 2 tempi "racing" come in ogni altro motore in cui si cerchino le massime prestazioni la simmetria è TUTTO!
Curate sempre e comunque in modo particolare la simmetria delle luci,i raggi di raccordo...la travaseria deve essere ben squadrata,senza spigoli vivi ovviamente ma nemmeno con raggi di raccordo ampi e geometrie poco definite...le prove di flussaggio parlano chiaro!

Questa è una foto di un cilindro recente (2011) visto da vicino ma nella globalità. Qui da un'anteprima,se copiate il link viene anche un po' più grande.

Immagine



Questa è una foto che avrò fatto un po' di anni fa...2008 penso,ma è l'unica dove si vedono primari e secondari dall'alto e così da vicino.

Immagine


Grazie per gli esempi

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Ultima cosa poi scappo...nella foto del condotto con le frecce arancioni,la terza dall'alto non è un'irregolarità,semplicemente il traversino che separa i due travasi è "alto" e quando si spiana il cilindro ne rimane quella specie di protuberanza,che non è un difetto vero e proprio. Magari "abbassando" lievemente il traversino e lavorandoci la si elimina e si fa meglio,ma badate ad altro prima ;)

Spero di essere stato utile,seguo la discussione e se ho tempo scrivo qualcosina se necessario...ciao!
Ok chiaro per il travasino. lì comunque indicavo l'interno che ha quella riga di giunzione dei due semi stampi. A quanto capisco mi suggerisci di lasciare così e al massimo regolarizzare la luce, abbassandola, e non l'interno travaso, giusto?

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Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1385245)
:si::si::si:

Con un cilindro cinese, non ci riuscirai... in più alzando così tanto le luci ti cambierebbe troppo l'angolo verticale di uscita travasi oltre ke la fase...il tuo motore fuori dalle curve si pianterà... e ricorda la regola... lo smusso fa fase... come si dice in campo 2tempistico!!!

Infatti notavo come nei tuoi lavori, e ora anche negli esempi di Simo 36, non si faccia gran raccordatura sulle luci. Anzi sembrano quasi con spigoli vivi solo leggerissimamente smussati. In effetti se alzo troppo mi ritrovo con potenza solo agli alti. "Lo smusso fa fase" adesso me la tengo in mente :)

Io_N-Bello 08-01-12 19: 46

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Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1385336)
vado un attimo offtopic,scusatemi amministratori...ma come dice Io N-Bello
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Che spettacolo!
Però io vidi delle foto dei travasi di stampo,
tipo i calchi, che poi vengono montati sullo stampo,
mi ricordo che si vedeva una stenderia di questi
xkè poi ad ogni cilindro quel pezzo andava rotto.
Alla fine si possono fare anche 20 cilindri con travasi differenti subito di stampo,
in questa maniera il manipolo è solo una perdita di tempo.

ilniubbo 08-01-12 19: 53

Fase 1
 
Innanzitutto ecco una foto molto artistica del mio temporaneo banchetto da lavoro.

Commento: Si nota come l'autore abbia voluto focalizzare l'attenzione in una zona apparentemente vuota. Il centro della luce è invece la posizione della sua mano sinistra con cui crea le sue opere d'arte.
(perdonatemi ogni tanto non resisto a scrivere boiate :))

http://img215.imageshack.us/img215/9...oartistica.jpg

Frese a disposizione. Nonostante siano low cost (extremely low cost) fanno il loro dovere.
Mi servirebbe una fresa veloce a cilindro per le superfici convesse, ma al brico non l'ho trovata (ho cercato tra le frese dremel). Effettivamente, quelle diamantate tolgono poco e tendono di più ad impastarsi con l'alluminio.

http://img716.imageshack.us/img716/5...resaveloce.jpg

http://img194.imageshack.us/img194/6...ateeveloce.jpg

Di seguito le zone dove ho tolto lo smusso. Credo che poi per rendere il tutto omogeneo darò una sabbiata. Come detto all'inizio questa è un'operazione totalmente inutile per le prestazioni ma l'ho usata per fare mano. In questo modo ho notato che la fresa conica che ho non va bene per superfici convesse con raggi di curvatura grande perché è difficile da gestire sia la punta che la base.

http://img59.imageshack.us/img59/857...oesterno02.jpg

http://img831.imageshack.us/img831/7...oesterno03.jpg

http://img717.imageshack.us/img717/2...eseterno01.jpg


Passiamo ora allo sgrossamento della base dei travasi, dove ho mostrato che c'erano residui di cattiva fusione.
La freccia nera indica una scivolata con la fresa conica :(
La freccia verde indica un'imperfezione che mi era sfuggita e che ho sistemato dopo
Le frecce arancioni indicano l'intaglio creato nello spianamento della base del cilindro. Temo che tentando di toglierlo peggiorerei il flusso d'aria. Cosa dite?
http://img708.imageshack.us/img708/4...attivafusi.jpg

Sulla parte esterna dei travasi inoltre c'erano dei cerchietti che ho cercato di livellare con la fresa veloce tonda:

Prima
http://img856.imageshack.us/img856/2...isutravaso.jpg

Dopo
http://img710.imageshack.us/img710/6...ttitoltisx.jpg

Travasi opposti
http://img843.imageshack.us/img843/2...ttitoltidx.jpg


Suggerimenti obiezioni commenti sono ovviamente ben accetti!
In particolare vi chiedo con che fresa si va bene per fare delle superfici pulite (fresa per zone concave e zone convesse). Io credo che servirebbero frese più grandi. Cosa dite?

Davide#21 08-01-12 21: 56

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Originariamente inviata da Ferdinando (Messaggio 1385065)
Si anche io intanto toglierei tutte le bave.La simmetria dei travasi conta poco l'importante è che sia raccordato perfettamente al carter.Ma credo che il problema sia l'altezza delle luci, armati di goniometro e di fresino da dentista.

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1385103)
:eek::eek:
Spero tu stia scherzando!

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1385112)
triangolari ,ovali, o di qualsiasi forma astratta ....ma si tanto e' uguale :lol1: :lol1:
se ne sentono di caz..te :doh:

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Originariamente inviata da valentino#51 (Messaggio 1385115)
Il problema vero ASTER è CHE NON STA SCHERZANDO,ne è proprio convinto.Io rispetterò la regola uno,ma anche lui potrebbe risparmiarsi di battere sulla tastiera per mettere simili imbecillità.Credo che farebbe senzaltro un favore a tutti.

Ti hanno fatto notare tre persone in una frazione di secondo che hai detto una boiata...e tutti e tre dovrebbero capirne di motori...nn ti vengono dei dubbi?!

In particolar modo quello a cui hai risposto così...
Quote:

Originariamente inviata da Ferdinando (Messaggio 1385137)
Stai calmino è!

Beveva miscela al 2% e "giocava" coi motori, quando tu ancora probabilmente nn camminavi...


Quindi se apri un post x chiedere consigli, e poi vuoi aver ragione lo stesso te, nn stare a perdere tempo con gente che nn ne capisce nulla...:si:

ilniubbo 08-01-12 22: 29

Quote:

Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1385416)
(...) omissis

Quindi se apri un post x chiedere consigli, e poi vuoi aver ragione lo stesso te, nn stare a perdere tempo con gente che nn ne capisce nulla...:si:

No veramente il post l'ho aperto io.
Davide#21, siamo tutti d'accordo che ha detto una cosa sbagliata, e probabilmente l'ha capito anche lui. Scrivo a te ma è per tutti, me incluso...


Dai siamo qua su un forum dedicato ad un bellissimo hobby e credo sia d'obbligo soprassedere a certe cose, perchè sennò non è più finita.

Ogni discussione ha interventi sbagliati. Alcuni ammettono subito l'errore, altri devono capire prima di cambiare idea... poi ci sono i troll.

In ogni caso insultare o prendere in giro non migliora la situazione.

zenna90 08-01-12 23: 17

Seguo con molto interesse la discussione :si: comincio a capirne di più oltre a quello che già sapevo

idrolele 08-01-12 23: 53

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Originariamente inviata da ilniubbo (Messaggio 1385376)
Suggerimenti obiezioni commenti sono ovviamente ben accetti........

complimenti ....belle foto :si:

dalla mia esperienza ( che è pari a zero ) nella travaseria darei nua slimazzata ovunque in modo da rendere uniforme la rugosità.......
in tutti i motori che ho avuto ( e la mano è sempre la stessa ) l'ha fatto :si:

SB07 09-01-12 12: 58

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Originariamente inviata da Ferdinando (Messaggio 1385065)
Si anche io intanto toglierei tutte le bave.La simmetria dei travasi conta poco l'importante è che sia raccordato perfettamente al carter.Ma credo che il problema sia l'altezza delle luci, armati di goniometro e di fresino da dentista.

Forse ho capito ki è uno degli artefici dei cilinri ke mi sono arrivati a casa e ke mi è toccato dire ai proprietari ke son da buttare nel "rusco"!! hahahahahahhaha :lol1:

Tranquillo, stò scherzando!!! so ke dicevi per scherzare!!!:si:

aster76 09-01-12 18: 35

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Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1385336)
vado un attimo offtopic,scusatemi amministratori...ma come dice Io N-Bello
Video You Tube

con il mio "fanuc" me le scordo queste lavorazioni!!! :lol1:

mapopower 09-01-12 19: 37

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Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1385720)
con il mio "fanuc" me le scordo queste lavorazioni!!! :lol1:

Fanuc è come un colpo di fulmine,o piace subito o mai più :lol1::lol1:


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