se cede la carcassa è un'altro paio di maniche, stavo parlando della mescola, cmq mi pare che all'uscita delle t42 e t43 fosse venuto fuori che erano da usare in determinate stagioni...

ormai questo post porta a niente,c'e' chi vede i problemi e chi no,e non voglio mettere bocca sul perche' di questo:smt124.io mi sono sfogato ampiamente su queste pagine perche' buono si ma fesso no,e nel mio piccolo ho risolto ed adesso sto in grazia di Dio come scritto in precedenza.quello che posso dire e' che ognuno ha la propria testa,ha le proprie risorse economiche,e le proprie filosofie e capacita',adesso dopo tanto scrivere ognuno tragga le proprie conclusioni considerando che rispetto al passato ha una alternativa.mi dipiace aver polemizzato duramente su questo post ma ognuno ha avuto le proprie esperienze col prodotto e molte volte da dietro una tastiera e' difficile mettersi nei panni di chi legge dall'altra parte,anche se dopo 2 anni e piu' di problemi e' difficile essere costruttivi senza avere una risposta concreta e nel mio caso ho agito anche per una questione di principio perche' non mi piace piu' la politica intrapresa da pmt con queste gomme,quindi chiudo dicendo ad ognuno "le proprie esigenze e quello che ne consegue".

Io dopo averle provate veramente tutte per far "funzionare" ste benedette gomme...ho perso le speranze!!!
L'ultima spiaggia potrebbe essere cambiare le misure della gomma...
Il mio "badante" (colui che mi cura la moto...:lol1:) ha detto che se si potesse fare una 100 all'anteriore e una 120 al posteriore, secondo lui si risolverebbero gran parte dei problemi...:si:
Secondo me ha in parte ragione...
che testa c'ha??!?!?! :rotfl::rotfl::rotfl:

il badante è sempre il badante :lol1:

Ragazzi, prima di rispondere agli utlimi interventi volevo chiedervi se sareste d'accordo a chiudere questa discussione ed aprirne una puntuale, la aprirei direttamente io.

Questo perchè ormai la discussione si è allungata parecchio e mantiene due situazioni che non hanno nulla a che vedere tra loro, quindi parleremo in modo puntuale di questa situazione e sarà anche più leggibile per tutti.

Se date l'ok apro un'apposita discussione e chiedo ai moderatori questa possibilità.

Ciao Gimmi, ho guardato le foto caricate, il parere che mi sono fatto personalmente è:
- la mescola è strappata a tal punto che mi ricorda il problema avuto nel 2009 dove non lavorava bene la mescola a causa di una componente chimica variata dal fornitore di PMT. Scusami per la domanda, ma quella gomma sei sicuro che sia nuova? Puoi rispondere direttamente a me via pm o anche inviando una email con tutti i dettagli a PMT, indicando che sei già in contatto con me.

- quei tipi di segni e di consumo della gomma compaiono quando la pressione è molto bassa rispetto al peso e setting di moto e pilota. Indipendentemente da quanto misuri il tuo manometro salirei di pressione di almeno 0.2-0.3. Tale situazione congiuntamente alla pressione può anche essere esaltata dal cerchio più stretto. (anche se hai detto che non è il tuo caso)

Nel caso di Ste155 il tipo di problema alla carcassa era molto evidente e legato ad un errato modo di lavorare della carcassa, gomma troppo chiusa.
Da lì indicammo a Ste di passare ad un cerchio Senior standard, poi non saprei come ha continuato Ste.

Ciao Giuseppe, la mia non voleva essere una dichiarazione a senso unico ne la pretesa di conoscere tutte le persone che vi sono dietro i vari alias. Però appunto l'utilizzo di quella parola era per esprimere una sensazione, perchè nessuno mi aveva contattato per questioni di post vendita nonostante gli interventi sul forum.

Relativamente alla questione WEB, solo per trasparenza ho riportato cosa mi era balenato nella testa qualche mese fà... in realtà questa cosa avrei potuto anche farla verificare dall'esterno ma poi mi son sempre detto 'no, non è possibile, evidentemente le versioni beta dei miei client potrebbero "colloquiare" in modo differente ed essere fraintese dal server WEB'.

Per quanto riguarda la mia disponibilità, che avevo fornito, non è mai mutata. Sono sempre stato operativo, online, in questi mesi, le notifiche di pm arrivano alla email personale e tranne quella di RR417 non sono poi giunte altre. In tutta franchezza ho evitato di loggarmi più volte per evitare di dare l'impressione di collegarmi e non voler rispondere a questa discussione.

Se gli utenti sono d'accordo vorrei creare una discussione ad hoc cercando di mantenerla il più possibile di facile lettura per tutti gli utenti.

:si:


Ciao Tia, grazie anche te per la risposta. In realtà avevo spiegato cosa succedeva alla gomma.
Nella nuova discussione, esprimi anche te il tuo parere se saresti d'accordo a riapire un nuovo thread più pulito, ripartirò proprio da queste info! ;)

Ciao Lele, non posso rispondere che sia proprio così perchè le gomme da mini e da moto sono concepite partendo da due punti totalmente differenti.
La gomma da mini deve farsi anche carico di agire da "sospensione" però in entrambi i casi i prodotti evolvono e le condizioni sono sempre in continuo cambiamento.
In ogni caso, da sempre, qualsiasi pneumatico racing dovrebbe ricevere pressioni differenti fosse solo per le variazioni di pista e/o meteo anche a parità di setting e pilota.

Concludo raccontandovi un'aneddoto:
Quando a Novembre siamo andati a Forlì abbiamo notato alcuni piloti che stavano praticamente girando con il cerchio posteriore, per quanto bassa fosse la pressione in funzione di tutto il pacchetto.
Così siamo andati a cercarli nel paddock per capire il perchè di tale scelta, che non poteva portare a nulla di buono. La risposta fù che non riuscendo a trovare un buon feeling in quella giornata si è proceduto man mano a calare sempre più la pressione anzichè intervenire su setting moto, erogazione motore e stile di guida. (Però bastava anche notare tali differenze con chi andava più forte... per capire in quel caso di andare nella direzione opposta)

Quelle gomme posteriori davano già evidenza del segno longitudinale sulla spalla, la formazione dello scalino, la minimoto faceva fatica a salire di giri data la maggior impronta a terra. Se avessero continuato così avrebbero sicuramente o stallonato o rotto la carcassa trasversalmente con relativa formazione delle bolle.

Non possiamo far riferimento al fatto che qualche anno fà riuscivamo ad andare forte con le gomme ad una certa pressione, e se mi consentite l'esternazione "potete anche usare il manometro cinese" ma l'importante è capire come intervenire nel proprio caso, quindi aumentare o diminuire la pressione.
Ad es. non è importante che il mio manometro da battaglia segni già 1.9 a freddo se poi vedo la gomma lavorare troppo schiacciata, è evidente che occorra salire di pressione anche se dovessi iniziare a leggere 2.2 sul manometro...

Comunque riprenderò anche questi discorsi sull'altra discussione, date cortesemente un feedback di approvazione.

Grazie :si:

Ciao Erry, è chiaro che questa sia una delle discussioni più importanti del forum, per cui favorevole alla tua proposta di iniziare un nuovo dialogo chiaro e conciso sull'utilizzo della gomma PMT... Un mio suggerimento di partenza potrebbe essere, fare una tabella con kg es:
da 50 a 60 pressione ant x post y
da 60 a 70 pressione ant x post y
...
Fino ad arrivare anche ai più amatori e amanti del barbecue di 100kg!!

- Altro suggerimento potrebbe essere sulle indicazioni da dare in caso di "strappo" della carcassa o formazione "scalino", li potresti segnalarci ed indicarci se abbiamo una moto troppo/poco caricata, il forcellone troppo/poco lungo/corto... Il setting della moto si aggira attorno a queste cosette, e chi meglio di un costruttore di gomme ( in questo caso tu come referente PMT ) può aiutarci a sfruttare le gomme al meglio ???

Grazie Cristian.

Erry per me non e un problema scrivere in un altra discussione ...e intanto ti ringrazio visto che sei uno dei pochi di pmt che si espone e risponde.
Io da parte mia, se per te e possibile, ti chiedo di spiegarmi come mai usando:
GRC RRZ, cerchio senior GRC, pressioni minimo 1,4 fino a 1,6 a freddo con manometro in bagno di glicerina, peso pilota diciamo attorno ai 90 kg intutato.
Ti posso anche dire che io bene o male peso sempre uguale e prima usavo pressioni anche piu basse, sono arrivato fino ad 0,9 al posteriore senza mai avere di questi problemi.
Mi è successo due volte quest'anno di rompere la carcassa della gomma posteriore alla 2 uscita, per chiarezza dico anche che la gomma era veramente scalinata cosi come l'anteriore dove pero uso un cerchio piu stretto e quindi qui mi posso assumere una parte di colpa.
Io da profano, ma con piu di 15 anni di moto, ho visto distruggere mescole in anche 2 giri a causa di setting sbagliati, ma mai avevo visto cedere le carcasse cosi e sempre per mia idea questo e un vero problema perche ne risente e non di poco la sicurezza.
Sempre se puoi sarebbe interessante capire come mai la stessa gomma, la 41 dovrebbe essere la stessa di 3-4 stagioni fa da quello che sappiamo, prima durava circa 4 uscite ora dopo la 2 e gia quasi da buttare?
Altra domanda la carcassa delle nuove gomme con spalla da 50 e uguale a quella con spalle da 55?

a me stà bene purchè i moderatori mettano il link della nuova discussione quando chiuderanno questa :si:

Anche secondo me il post è di difficile consultazione, quindi meglio crearne uno nuovo...
Suggerirei a Erry, nel caso non ci avesse già pensato, la costruzione di una Guida contenente tutte le indicazioni di base legate all'utilizzo delle gomme, e l'apertura di un post dedicato alla spiegazione della scarsa durata delle "nuove" t41" e alla spiegazione, anche tecnica, del motivo dietro i vari problemi delle gomme.
Considerato che io non sono un esperto e giro poco scendere nella spiegazione di cosa si intende per "sistemare il setting della moto" potrebbe essere di aiuto sia a me che a molti altri...

Ok, continuamo qui aspettando l'apertura del nuovo post, in cui cmq metteremo un link a questo (a futura memoria di chi vorrà leggersi tutto) :si:
Allora, mettiamo in chiaro una cosa se vogliamo proprio essere onesti perchè sennò continuamo a girare intorno al problema:
-le gomme di qualche anno fà hanno poco a che vedere con le attuali;
-non iniziamo a parlare di "manometri cinesi" per giustificare le problematiche che sono scaturite nell'ultimo anno. Che si debba avere un buon manometro mi pare assodato, che però passi come messaggio che la causa dei problemi siano i manometri, questo proprio NO.
Tutti avranno visti con i propri occhi come lavorano le mescole PMT, e nulla hanno a che vedere come comportamento "visivo" con le mescole "da pista" (apparte quando si "stracciano"), quindi il manometro è di fondamentale importanza per non distruggere la gomma!

Questa NON è una crociata contro il produttore sia beninteso, ma la ricerca di soluzioni che consentano a molti di non pentirsi delle scelte fatte di tasca propria SI.

c'è una sottile e piccola differenza che rende molti interventi in questo post una crociata contro Pmt e non solo una ricerca di soluzioni...ovvero che qua si parla solo di difetti e problematiche di una sola marca, per aiutare gli utenti a scegliere una marca o un'altra c'è bisogno di un post in cui vengono elencati pregi e difetti di tutte le marche produttrici di gomme in commercio...altrimenti sembra proprio una crociata a sfavore di un solo marchio...
dico questo e lo sottolineo (non vorrei essere frainteso come al solito) senza la minima vena polemica o insinuazione di marchettaggio, è solo una piccola puntualizzazione e un possibile vero aiuto a chi deve acquistare un treno di gomme e ha le idee un pò confuse....
:si:

a mio avviso qui si deve cercare di aiutare PMT a capire il perchè ste benedette gomme non vanno come dovrebbero ( .........anche se secondo me già lo sanno .......)
il post per capire le differenze tra le varie marche lo aprirà chi vorrà avere delucidazioni in merito.



mi auguro che il sig pauselli ogni tanto gli dia un occhiata ai vari forum perchè è da lì che capisci com'è l'andamento del mercato

Al signor pauselli non frega nulla di quello che diciamo!!!!!!!!! HA IL MONOPOLIO!!!!! che noi si stia a lamentarsi o meno, sui campi gara e pistate della domenica c'è sempre il 90% di PMT , quindi perchè deve fare gomme che durano di più e perchè deve stare a sbattersi a risolvere i nostri problemi??? ha impiegato tante energie per rovinare le T41 vecchio tipo che duravano mesi e andavano da dio..... adesso non si mette certo a stravolgere il suo capolavoro finanziario!!!!

mi ero ripromesso di non scrivere piu' ma questo intervento merita :si:

come non quotare...finche nelle piste il 90% è PMT...che motivo c'è di andare a sentire 20 ragazzi che si lamentano su un forum?

Mi voglio correggere!! HA IL MONOPOLIO MONDIALE!!!!!!!

Buon giorno Sig Erry

Mi spiacce ma su questa affermazione devo contraddirla fortemente.

Se il suo manometro da battaglia segna già 1.9 l'unico posto dove starebbe bene è nella pattumiera, Perchè:

1) la pressione dei pneumatici quale esso sia sarà falsata.
2 Le conseguenze di tale manovra faranno sì che il pilota porti in pista una pressione che farà lavorare la gomma in maniera errata, con conseguenze non piacevoli.

Per quanto riguarda il discorso stallonamenti anche quà ho da dire la mia!, cioè:
La gomma anche in condizioni di pressioni basse non deve assolutamente stallonare, se ciò accade le cause sono 2

1) la circonferenza del tallone della gomma non è corretto o difettato (possibile in alcuni casi).
2)Le misure dei cerchi non sono in regola (in questo caso ormai lo sanno tutti, compreso Lei).

Con questo nessuna polemica, ma semplice correzione su info a mio avviso errate.

Saluti

Mik

- Il post lo apro tra poco, come anticipato ad altro amministratore ho avuto un incidente la scorsa settimana... sto ritornando operativo ora ;)
- Le gomme evolvono continuamente in funzione dei feedback e delle necessità richieste.
- Sul discorso manometro non so perchè ma mi sarò espresso male io... volevo intendere che se anche un manometro mi dovesse dire che sto ad 1.9 e poi quando salgo sulla mini la gomma si schiaccia notevolmente significherà che dovrò salire di pressione. Quindi volevo dire che è si importante avere un buon manometro ma la direzione da intraprendere non deve essere per forza di cose legate al manometro se poi la gomma è evidentemente bassa di pressione, quindi già ad occhio.

- Relativamente al manometro volevo intendere che l'utente non deve stare tranquillo se il suo manometro gli dice ad es. 1.6 di pressione (che potrebbe essere il suo setting ideale) quando invece già ad occhio la gomma è bassa di pressione
- Per lo stallonamento era una estremizzazione del concetto, non abbiamo indicazioni di stallonamenti con PMT anche con utilizzo a basse pressioni.

:si:

e ci credo, la misura reale era (quelle nuove non so) inferiore ai 6,5" dichiarati forse proprio per evitare di stallonare anche con pressioni prossime, se non inferiori allo 0 :si:

La discussione continua qui:

http://www.minimotovrforum.it/pit-la...time-info.html

Si prega gli utenti di avere un tono educato, evitare polemiche e tenere un dialogo costruttivo :si: